Boj proti poklesu napětí. Fórum Chevrolet Captiva

Všechno to začalo asi před rokem. Za chladného zimního dne jsem nemohl nastartovat auto, i když jsem měl baterii Bosch Silver 4, ještě ne starou a druhou od nové. Bylo rozhodnuto ji dobít, načež jsem s ní ještě pár chladných měsíců jezdil docela svižně, načež jsem na ni do jara úplně zapomněl, dokud se to nestalo – příspěvek #1 viewtopic.php?t=42839 – zkrátka jsem ji nemohl znovu nastartovat, baterie byla vybitá, i když venku už bylo teplo. Bylo rozhodnuto o koupi nové baterie, ale dlouho očekávané léto, které opět přišlo, tento problém odložilo na dobu neurčitou. A tady je, podzim – donutil mě vážně se zamyslet nad naléhavými problémy. A tady je – zbrusu nová baterie, umístěná na svém čestném místě, s následnými testy zátěže palubní sítě a napětí na jejích svorkách, za chodu vozu. Výsledek byl více než ohromující, bez zátěže se napětí na zahřátém motoru – čti generátoru, pohybovalo kolem 13,6-13,7 voltů – přijatelné, při zapnutí potkávacích světel a topení na průměrné hodnoty 12,7-12,9 V, přidání dálkových světel a mlhových světel 12,5-12,6 V, při zapnutí vyhřívání skla – kleslo na 12,2-12,3 V. Nejzajímavější je, že při měření na samotném terminálu generátoru bylo napětí téměř konstantní 13,8-14,1 – opakuji s teplým motorem – za studena 14,4-14,6 V. Je zřejmé, že část napětí se ztrácí cestou z „generátoru“ na svorky baterie, což způsobuje nestabilní provoz všech systémů vozidla, s hromadou chyb zobrazených v ECU a na přístrojové desce – ve formě girlandy (otřepané téma), tlumených světlometů – které se staly skutečným problémem v břečkavém podzimu, a co je nejdůležitější, neustálé podbíjení baterie, které vede k sulfataci desek a celkové ztrátě kapacity? co umíte s moderní technologií – Ca+. Byl proveden seriózní tester a byly provedeny následující manipulace: První – jedna sonda na plusu baterie, druhý výstup z generátorového čepu je také plus – ztráta téměř 1,2 V. Druhý je záporný pól baterie, druhý je zem vedle generátoru – ztráta na záporném pólu (zemi) je téměř 0,9 V. Výsledkem bylo, že při plném zatížení palubní sítě byl celkový pokles na svorkách baterie asi 2,1 V – To je hodně, myslím, že není třeba vysvětlovat proč. Činnosti trvaly přibližně tři dny, než byly příčiny tohoto problému plně pochopeny a odstraněny, jelikož byly prováděny po etapách s měřením. Výsledkem bylo, že záporný vodič z baterie k motoru s nejčistšími kontakty stále vykazoval pokles napětí 0,5 V, dokud nebyl od svorníku upevňujícího generátor k motoru ke karoserii natažen další vodič s průřezem 16 čtverců – pokles byl 0,08 V – přijatelný. S kladným pólem je to složitější a zároveň zajímavější, drát, který vede z baterie ke startéru a z ní ke kladnému pólu generátoru, je také tlustý s průřezem 16 čtverečních. ale proč se tolik ztrácí? Po odstranění kabeláže se ukázalo, že vodič vedoucí do generátoru byl v oblasti startéru v samotném kabelovém svazku připojen nějakým tenkým pigtailem – tato část byla amputována a na vedení startér-generátor byl položen pevný vodič 16 kV a upevněn ke kontaktům startéru. Ale i tak byl pokles nepřijatelný 0,6 V – To je hodně. Bylo rozhodnuto vést drát, generátor – kladný pól pojistkové skříně, také s průřezem 16 kV ve vlnité trubce. Jak se očekávalo, pokles byl -0,08V na kladné straně. Celková ztráta plusu a mínusu při plném zatížení cca 50-60A (všechny spotřebiče zapnuté) byla 0,16V – to je velmi dobrý výsledek. Po provedení analýzy může být příjemným bonusem, že u tohoto schématu se zvyšuje účinnost startéru díky zvýšenému napětí, a tedy i proudu, který při studených startech dosahuje stovek ampérů na svorkách startéru. Koneckonců, při ztrátě napětí 2,1 V při zátěži pouhých 60 A, jak tomu bylo, lze předpokládat, že na ohřev kontaktů a vodičů bylo vynaloženo značné množství energie. A konečně se světlomety opravdu zlepšily, po čemž jsem zrušil objednávku lamp se zvýšeným světelným výkonem.

lara197a generálmajor
Zprávy: 2385 Registrovaný: 13. listopadu 2014, 00:05 Město: Kostroma poděkoval: 4 krát

zpráva lara197a „18. října 2016, 21:57

Jak se měří napětí 0.08 V?
Mám seriózního testera zapsaného ve státním registru měřidel
(APPA pro ty, kteří rozumí)
Když jsou sondy zkratované, ukazuje to 0.2 ohmu (odpor na sondách).
Samozřejmě to ukáže 8 V, ale úbytek napětí.
Vysoké proudy testerem ani těmito měřeními nenaměříte
bude extrémně nepřesné. Je třeba vzít v úvahu zatížení spotřebitelů.
Neznáme je všechny. Je jich příliš mnoho, jejich režimy,
zejména elektronické bloky nejsou známy. Dirigent často hraje roli šaška-
Nízkoohmový rezistor. Jednotky obsahují rezistory omezující proud.
Samotné elektronické klíče mají odpor.

Ale o to nejde.
Obecně je napětí palubní sítě 12 V normální.
Po dohodě výrobců, napětí BS, při běžícím motoru
13.2–13.8(14.2)v
Captiva má inteligentní nabíjení a dokáže do baterie dodat napětí až 15.5 V.
To je samostatný příběh a zapne se, když jsou vypnuty světlomety a další zařízení citlivá na přepětí.
Pro ně takový stres není normální.
Plně nabitá (100 %) baterie by měla vydávat napětí 2.1 V na článek.
tj. 2.1×6=12.6V (nezaměňovat s koncovým nabíjecím napětím)
Můj Torque Pro ukazuje v úsporném režimu 12.9-12.7 V.
V jiných režimech jich je více.
Obecně se průřez vodiče pro nízký proud vypočítá přibližně jako
Proud v obvodu 1 mm-10 A.
Největším spotřebitelem je startér.
v průměru na auto,
v režimu spouštění (tj. krátkodobě) může spotřebovat 60-90 A (v závislosti na voze).
Úbytek napětí ve vodiči je přirozený jev.
Je celkem logické snažit se to snížit na nulu,
Ale je to vhodné?

AndreyL maršál Captiva
Zprávy: 17004 Registrovaný: 21. listopadu 2013, 15:31 Město: Jekatěrinburg Auto: C140 2.4AT LT 2013 (facelift) Dík: 531 krát poděkoval: 566 krát

zpráva AndreyL „19. října 2016, 07:40

Relaxační
Samozřejmě jsem odvedl spoustu práce, ale vaše auto má nějaké „bolavé místo“, které není továrního charakteru. Pokud by problém byl v drátech, pak by tímto „problémem“ trpěly všechny Captivy.
Kolik kilometrů denně najezdíte?

AntonS Marshal Captiva
Zprávy: 4294 Registrovaný: 22. ledna 2014, 23:10 Město: Pskov Auto: C140 2.2d MT LT Černá Dík: 13 krát poděkoval: 42 krát

zpráva AntonS „19. října 2016, 09:46

Ano, všude je všechno standardní.
Buď špatné kontakty, nebo dodatečné vybavení.
Vytáhněte hlavní kontakty, odstraňte z nich oxid a odpojte další zařízení. V 99 % případů to pomůže.
Pak hledejte příčinu v dodatečném vybavení.

Relaxující mladší poručík
Zprávy: 343 Registrovaný: 17. dubna 2015, 10:54 Město: Omsk poděkoval: 3 krát

zpráva Relaxační „19. října 2016, 09:50

AndreyL napsal(a): Relaxace
Samozřejmě jsem odvedl spoustu práce, ale vaše auto má nějaké „bolavé místo“, které není továrního charakteru. Pokud by problém byl v drátech, pak by tímto „problémem“ trpěly všechny Captivy.
Kolik kilometrů denně najezdíte?

Jezdím docela dost, dnes – 180000 7 km – XNUMX let. Problém je ve stárnutí vodičů – oxidace v místech odvalování, z tohoto zvýšeného odporu, který způsobuje pokles napětí při zapnutí silných spotřebičů. Jednou jsem měl možnost podívat se na napájecí vodiče od BMW. Tam se kromě odvalování, v místech spojení s hroty, navíc pájí. V našich autech – levnějších a časem se taková konstrukce projevuje – se nejedná o relativně nová auta, ale o ta, která byla hodně najeta, jako je moje. Zvažte také – různé materiály spojů vodičů: Hmota – měděný (pocínovaný) hrot s hliníkovým blokem – také není ideální volbou, v elektrotechnice taková spojení nejsou žádoucí, při oxidaci dávají silný odpor, který se zvyšuje, když se tyto materiály dostanou do kontaktu. Myslím, že časem se s tímto problémem někteří majitelé setkají. Varován je předzbrojen.

Relaxující mladší poručík
Zprávy: 343 Registrovaný: 17. dubna 2015, 10:54 Město: Omsk poděkoval: 3 krát

zpráva Relaxační „19. října 2016, 09:59

lara197a napsal(a): jak se měří napětí 0.08 V?
Mám seriózního testera zapsaného ve státním registru měřidel
(APPA pro ty, kteří rozumí)

Asi jste si ten příspěvek nepřečetl pozorně? Měření se neprovádí mezi plusem a mínusem, ale mezi plusem baterie a plusem generátoru, mínusem baterie a zemí poblíž generátoru. Měření odporu obvodu je opravdu problematická záležitost, nemusíte to dělat žádným testerem, ani tím nejpokročilejším. Ukazuje hodnoty, které lze potenciálně odhadnout jako zdroj energie – samozřejmě podmíněně. Doufám, že chápete, co tím myslím?

Relaxující mladší poručík
Zprávy: 343 Registrovaný: 17. dubna 2015, 10:54 Město: Omsk poděkoval: 3 krát

zpráva Relaxační „19. října 2016, 10:07

lara197a napsal(a): Ale o to ani nejde.
Obecně je napětí palubní sítě 12 V normální.
Po dohodě výrobců, napětí BS, při běžícím motoru
13.2-13.8 (14.2)

S tím se nehádám. Jen mějte na paměti jednu věc – ale. Generátor stabilizuje napětí ne na svorkách baterie, ale na čepu generátoru a to, jaké napětí již dosáhlo koncového spotřebitele, závisí na průřezu drátu, čistotě kontaktů (kterých je nespočet) a všude je určitý pokles a už není pravda, že dorazilo 12V a v kriticky důležitých systémech automobilu může nedostatek napětí (teoreticky) způsobit poruchu systému s chybami v ECU a dalších systémech. Souhlasím, pokud – na svorkách baterie 12,3V v klidovém režimu, se zapnutými spotřebiči – je to minimálně “vysávání” náboje baterie, maximálně vyhlídka na to, že nenastartujete v chladné zimní ráno, i když jste si nedávno koupili úplně novou baterii.

Relaxující mladší poručík
Zprávy: 343 Registrovaný: 17. dubna 2015, 10:54 Město: Omsk poděkoval: 3 krát

zpráva Relaxační „19. října 2016, 10:19

lara197a napsal(a): Captiva má inteligentní nabíjení a dokáže do baterie dodat až 15.5 V.
To je samostatný příběh a zapne se, když jsou vypnuty světlomety a další zařízení citlivá na přepětí.
Pro ně takový stres není normální.
Plně nabitá (100 %) baterie by měla vydávat napětí 2.1 V na článek.
tj. 2.1×6=12.6V (nezaměňovat s koncovým nabíjecím napětím)
Můj Torque Pro ukazuje v úsporném režimu 12.9-12.7 V.

Nezapomeňte, že napětí plně nabité baterie 12,66 V (přesněji) není normou palubní sítě, pro její plné nabití je to opět nutné. Alespoň by elektromotorické napětí mělo být vyšší, opět vše závisí na teplotě elektrolytu, proto se v chladném období a za chladu aktivuje tzv. tepelný kompenzátor s relé regulátoru generátoru. Proto se za normu za chladu považuje 14,7 V a za tepla 12 V. Elektromotorické napětí tedy přímo závisí na teplotě a při teplotě plus 8 stupňů je minimálně 2,21 V na plechovku, při poklesu teploty je to respektive více. Zohledněte také různé typy baterií, výše uvedené údaje platí pro hybridní typy baterií, u baterií s technologií plastového C+ a stříbrného slitin by mělo být napětí o něco vyšší, nemluvě o gelových bateriích.

Web o reléové ochraně a digitálních technologiích v energetickém sektoru

Domů » Reléová ochrana a automatizace » Sítě 110–220 kV » Co je redundance reléové ochrany s krátkým a dlouhým dosahem?

Redundance reléové ochrany se provádí za účelem zvýšení spolehlivosti celého systému reléové ochrany a automatizace v rozvodně a spolehlivost, jak je známo, je jedním ze čtyř hlavních požadavků na reléovou ochranu.

Záložní ochrana zvyšuje odolnost celého energetického systému a je jedním z nejúčinnějších prostředků ke snížení škod při zkratech a udržení spolehlivosti spotřebitelů.

Než se podíváme na to, co je záloha na blízko a na vzdáleně, pojďme si nejprve probrat, v jakých případech může ochrana selhat? Existuje poměrně dost takových situací, ale ty hlavní jsou uvedeny níže.

Hlavní příčiny selhání reléové ochrany

• Selhání hardwarové nebo softwarové (u digitálních terminálů) části reléové ochrany
• Porucha pohonu spínače připojení nebo přerušení jeho řídicích obvodů
• Poškození proudových obvodů od proudového transformátoru k reléové ochraně
• Poškození napěťových obvodů od napěťového transformátoru k reléové ochraně
• Ztráta provozního napětí v rozvodně

Jak můžeme eliminovat zkrat na našem připojení, pokud dojde k jedné z těchto událostí? Odpověď zní, že musíme provést zálohu ochrany a vypnutí našeho připojení. Pojďme zjistit, jak to udělat.

Rezervace na dlouhé vzdálenosti

Věděli jste, že každá síťová ochrana má zálohu, i když je jediná na připojení? Věřte mi, že je. A to se dělá s pomocí vzdálené zálohy.

Jakákoli ochrana za řadou je podpořena vyšší ochranou, obvykle instalovanou v sousední rozvodně.

Ochrana napáječe 1 u PS-1 zajišťuje dlouhodobé zálohování vstupních a přepěťových ochran a částečně i ochranu odchozích vedení RTP-1. Za tímto účelem musí mít ochrana napáječe 1 dostatečnou citlivost na zkraty v sousedním úseku, což je regulováno Předpisem pro elektroinstalaci (body 3.2.15 a 3.2.25).

V případě zkratu na 10kV sběrnicích RTP-1 a selhání vstupní ochrany, ochrana napáječe 1 v PS-1 s časovým zpožděním odpojí napáječ a odstraní zkrat.

Zároveň žádný z pěti hlavních důvodů selhání ochran v RTP-1 nemůže ovlivnit ochranu napájecího zdroje 1 PS-1, protože ochrany jsou instalovány v různých rozvodnách. Máme tedy plnou redundanci!

Hlavní výhodou redundance s velkým dosahem je, že není třeba vynakládat peníze na další reléové ochrany – redundanci zajišťují ochrany vyšší úrovně, které kromě vlastní sekce chrání i tu sousední.

Spravedlivě je třeba poznamenat, že ochrany v jednom zařízení zajišťují také dlouhodobé zálohování navazujících spojení, například ochrana vstupů a záložní ochrana odchozích vedení SV RTP-1. Mohou však selhat současně, například v důsledku ztráty provozního proudového napětí.

Totéž lze říci o distančních a proudových směrových ochranách instalovaných v jedné rozvodně nebo stanici. Porucha napěťového transformátoru nebo jeho obvodů může vést k narušení principu vzdálené redundance sousedních ochran (vstupu a vedení, přepěťového napáječe a vedení) instalovaných v jednom úseku.

Ochrany instalované v jednom zařízení tedy nemohou vždy poskytovat plnohodnotnou zálohu s dlouhým dosahem, jak je tomu u sousedních ochran v různých zařízeních. To však nevylučuje nutnost dostatečné citlivosti ochran během zkratu v sousedním úseku, což se ověřuje příslušným výpočtem.

Navzdory všem výhodám má zálohování na dálku i nevýhody. Zde jsou ty hlavní:

• Odpojení příliš velkého počtu spotřebičů se složitými primárními obvody rozvoden a přítomností několika odbočných rozvoden na jedné lince (obvykle typické pro napěťové třídy 110-220 kV a vyšší)
• Relativně dlouhá doba odpojení při zkratu ve srovnání s ochranami s přímým připojením. Například proudové vypnutí vedení 10 kV odpojí blízký zkrat prakticky bez časového zpoždění, zatímco vstupní ochrana implementující vzdálené zálohování – 1-2 s.
• Není vždy možné zajistit dostatečnou citlivost ochran proti proudu pro implementaci zálohování na velké vzdálenosti, zejména u rozsáhlých a rozvětvených sítí.

V tomto ohledu se pro kritická připojení používá redundance reléové ochrany v blízkém dosahu.

Rezervace v okolí

Téměř redundantní systém zahrnuje instalaci dodatečných ochranných sad na kritických spojích. Tyto sady jsou obvykle implementovány na jiných operačních principech než hlavní ochrany.

Když slyšíme o hlavní a záložní ochraně transformátoru nebo vedení, mluvíme konkrétně o záložní ochraně blízkého pole.

Například blízké zálohování transformátoru o výkonu 40 MVA je zajištěno ochranou maximálního proudu s napěťovým startem. Tato ochrana zálohuje hlavní ochrany transformátoru, jako je diferenciální (DZT, DTO) a plynová.

Pro vedení 220 kV je blízké zálohování zajištěno sadou stupňovitých ochran – distanční a TZNP. Hlavní ochranou může být DZL, DFZ nebo ochrana s vysokofrekvenčním blokováním.

V podstatě nejen přidáváte další sadu ochranných opatření, ale také tuto sadu necháváte fungovat na jiném principu.

Diferenciální ochrana vedení (LDP) nezávisí na napěťových obvodech, ale na komunikačním kanálu (obvykle optických komunikačních linkách). Zároveň distanční ochrana a TZNP závisí na napěťových obvodech, ale k provozu nepotřebují komunikační kanál. Jedná se o blízkou redundanci.

Blízká rezervace je zbavena nevýhod vzdálené rezervace, a to:

• vypne svou sekci při selhání hlavní ochrany, a to bez zbytečného zásahu;
• přeruší spojení s časovým zpožděním kratším než je záložní ochrana s dlouhým dosahem;
• vždy mít dostatečnou citlivost, protože má stejnou hlavní zónu odezvy jako hlavní ochrana, na rozdíl od záložních ochran s dlouhým dosahem, které rezervují ochranu pro zkraty v sousední zóně (pracují se sníženou citlivostí)

Aby se eliminoval dopad všech pěti hlavních příčin selhání ochrany, musí téměř redundantní sady splňovat následující podmínky:

• Musí být implementováno na různých zařízeních (na různých terminálech pro digitální ochranu a na různých panelech pro elektromechanické ochrany)
• Mějte na vypínači nezávislé jističe od hlavních ochran.
• Mějte proudové obvody nezávislé na hlavních ochranách (z různých proudových transformátorů nebo z různých sekundárních vinutí jednoho proudového transformátoru)
• Mají různé principy fungování s hlavními ochranami připojení
• Přijímat napájení z různých sekcí řídicí proudové skříně v rozvodně

Pokud budou splněny všechny tyto požadavky, získáme plnohodnotnou krátkodosahovou redundanci ochrany spojení.

Jedinou nevýhodou redundance blízké ochrany je cena, která zvyšuje nejen náklady na systém ochrany a automatizace, ale také na takové prvky, jako jsou proudové transformátory a výkonové spínače.

Kdy se používá redundance na dlouhé a krátké vzdálenosti?

Redundance s dlouhým dosahem musí být aplikována naprosto ve všech případech, pro jakoukoli napěťovou třídu a jakékoli připojení.

PUE 3.2.17 uvádí případy, kdy nelze použít vzdálenou redundanci, ale všechny se scvrkávají na to, že ji nelze použít, pokud je citlivost ochrany nedostatečná, tj. když je její použití v dané konkrétní síti jednoduše nemožné. V tomto případě je nutné použít blízkou redundanci.

Redundance blízkého pole se ne vždy využívá kvůli vysokým nákladům na komplexní řešení.

Kromě případu nedostatečné citlivosti ochran implementujících vzdálenou redundanci se používá pro nejkritičtější spojení:

• Generátory středního napětí s výkonem 1 MW a vyšším
• Motory středního napětí s výkonem 5 MW a vyšším
• Transformátory s výkonem 6,3 MVA a vyšším
• Přípojnice s napětím 35-110 kV a vyšším
• Vedení s napětím 110-220 kV a vyšším
• Další prvky sítě vysokého napětí (BSC, USHR atd.)

Je třeba poznamenat, že pokud je v místě připojení instalována záložní sada pro hlavní ochrany s krátkým dosahem, pak stejná sada může poskytnout i zálohu s dlouhým dosahem pro nižší ochrany. To je dáno tím, že stupňovité ochrany se obvykle používají jako záložní sady s krátkým dosahem.

Jaké typy reléové ochrany mohou zajistit redundanci na dlouhé a krátké vzdálenosti?

Z výše uvedeného je zřejmé, že pouze postupné ochrany poskytují zálohu na dlouhou vzdálenost, s relativní selektivitou – maximální proud (MC) a vzdálenost.

Proudové omezení nemůže zajistit redundanci na velké vzdálenosti, protože podle principu nastavení nezachycuje sousední prvek.

Ochrany s absolutní selektivitou (diferenciální, diferenciálně-fázové, s logickou selektivitou atd.) nemohou podle principu fungování realizovat zálohování na velké vzdálenosti. Nemožnost realizace zálohování sousedních ochran na velké vzdálenosti je jednou z největších nevýhod ochran s absolutní selektivitou.

Zálohování blízkého pole lze realizovat jakoukoli reléovou ochranou, ale obvykle se provádí i stupňovitými obranami.

Ochrany s absolutní selektivitou (DZT, DZL, DFZ, DZSH atd.) zajišťují zálohování v blízkém dosahu pouze tehdy, jsou-li dle požadavků na přípojce instalovány dvě hlavní ochrany, například pokud jde o ochranu přípojnic rozváděče nebo ochranu AT s výkonem 80 MW nebo více.

Záloha v případě selhání jističe

I když na připojení nainstalujete tři sady ochran, které splňují všechny potřebné požadavky, vadný spínač vám neumožní eliminovat zkrat s takovými záložními systémy blízké blízkosti.

Proto je k dodatečným sadám ochran přidán další záložní systém pro blízký dosah, UROV.

Záložní ochrana při selhání jističe (BFD) je navržena tak, aby odpojila sousední jističe napájející přípojku v případě selhání vlastního jističe. BFD obvykle odpojí přípojku rychleji než záložní ochrana s dlouhým dosahem, což zlepšuje provozní podmínky energetické soustavy.

Do UROV se v budoucnu určitě vrátíme. články.

Proč by to měl operátor relé vědět?

Pokud se chcete stát specialistou, musíte rozumět základním pojmům a definicím v oblasti reléové ochrany. Jinak nebudete schopni normálně komunikovat s operátory relé, nebudete schopni přečíst technické specifikace ani porozumět hotovému projektu.

Koncepty vzdálené a blízké redundance patří mezi základní v reléové ochraně a úzce souvisí s koncepty primární a záložní ochrany spojení. O tom si povíme příště.