Chyby komunikace CAN mezi jednotkami. Po nějaké době jízdy píše o poruše v systémech Mitsubishi Outlander XL 2.4/CVT/2007 Archiv – Klub majitelů a milovníků crossoverů Mitsubishi, Citroen, Peugeot

Ještě jednou všechny vítám.
Vážení moderátoři! Na tomto fóru jsem od dnešního dne, přečetl jsem si pravidla, pokud jsem něco přehlédl nebo jsem bez povšimnutí porušil pravidla fóra, prosím opravte mě.

Už jsem to probíral na jednom fóru, trochu jsme to probírali, ale nic se nezměnilo))
Nikdy jsem u sebe neměl auto tak dlouho, doslova před tímto autem s podobnými příznaky byla Astra H poslána k opraváři převodovky a Nissan Teana (klient zavolal zpět a řekl, že variátor byl opraven, vše je v pořádku).

Takže jsem diagnostikoval pomocí Scantronic 2 a Bosch KTS OM (program 2013 s licencí)

Můžu sem taky napsat:

Pacient: Outlender XL (CW) 2007, motor 2.4 125 kW 170 koní, model 4B12CW5WXTSHZR8
Stížnosti: po nějaké době po rozjezdu se rozsvítí ikony motoru, pohonu všech kol, ABS A PO VYPNUTÍ ZAPALOVÁNÍ a opětovném nastartování přestane reagovat na plynový pedál – nevyvíjí otáčky nad 1700, jede nějak, nereaguje na řazení při jízdě vpřed, couvá stejným nouzově pomalým způsobem. Po zastavení a vypnutí zapalování a po chvíli čekání – 1-5-10-15 minut nastartuje a může normálně zrychlovat a řadit – jede normálně a pak se vše opakuje znovu. (Osobně jsem absolvoval zkušební jízdu, potvrzuji!)
Předběžná diagnostika: vždy, když dojde k poruše v ECU, automatické převodovce CVT, ABS, tempomatu, pohonu všech kol a dalších jednotkách. – objeví se následující chyby.

U motoru – P1590 AT Žádost o snížení točivého momentu (má stav „aktivní“ a objeví se během následných testů).
Na variátoru – P0868 Nízký tlak sekundárního oleje (během první diagnostiky měl stav „aktivní“ a po smazání kódů opět „tloukl“, ale během testování následující den se neobjevil)
U0141 Časový limit ETACS CAN (aktivní)
U0100 Časový limit sběrnice CAN motoru (aktivní)
P0725 Snímač úhlu natočení klikové hřídele (byl přítomen pouze během první diagnostiky, měl stav „uloženo“, po smazání kódů se neobjevil)
Pro ABS – U0100 Časový limit sběrnice CAN motoru (aktivní)
U0141 Časový limit ETACS CAN (aktivní)
С1290 Bezpečný režim (ztráta dat CAN)
Od (KOSIMMOKEYLESS)
B2465 Signál zapalování („uložen“, při následných kontrolách se také objevil s podobným stavem)
Při automatickém tempomatu B2102 IG SW start POS. obvod vysoký („uloženo“, během následných kontrol se také objevilo v podobném stavu)
4WD U0141 ETACS CAN timeout (zpráva „uloženo“ se objevila s podobným stavem i během následných kontrol)
U0100 Časový limit sběrnice CAN motoru (zobrazilo se také „uloženo“ s podobným stavem během následných kontrol)

Hotovo. Jednotky byly otevřeny a vizuálně zkontrolovány a kabeláž byla zkontrolována zvenčí. Vypadá to tady dokonale čistě!
Je plánováno udělat
Sběrnice CAN: volání dle schémat – zkrat, přerušený obvod, mezi bloky s vyjmutými bloky a s bloky připojenými přes High a Low -CAN současně na 2 kanálech osciloskopu + pozorování při běžícím motoru a za jízdy.

Přede mnou leží bloky – motor, převodovka, pohon 4xXNUMX a ETACS, všechny jsem je otevřel, pečlivě prozkoumal pod lupou, nic jsem nenašel – všechno je ideální.

Už mě tenhle Outlender nebaví, už týden pořádně nespím.

Už týden jsem se v tom hrabal a podařilo se mi zjistit, že po resetování chyb a během zkušební jízdy se kontrolka nerozsvítí, i když se jednou rozsvítila a od té doby se nerozsvítila (nepodařilo se mi zjistit, co to bylo, protože se to stalo jen jednou), ABS funguje, motor i převodovka se chovají bez viditelných problémů, kódy U0100 a U0141 se začínají zaznamenávat téměř okamžitě po zahájení pohybu a není to doprovázeno žádnými viditelnými změnami.
ale jakmile vypnete motor a znovu ho nastartujete, rozsvítí se na panelu kontrolka a motor v zařazeném rychlostním stupni nevyvine více než 1600 ot/min, jako při cut-offu, ale při parkování nebo neutrálu akceleruje dle očekávání, převodovka je v nouzovém režimu, auto nejede více než přibližně 20 km/h. Pokud vypnete motor, dáte si pauzu asi na 5-10 minut, pak se auto vrátí do normálního režimu a normálně jede a akceleruje, v testovací jízdě najel 5 km, vše je v pořádku, majitel také potvrdil, že po prvním nastartování po krátké prostoji se dá jet alespoň dokud ho nevypnete, do nouzového režimu přejde až po vypnutí a opětovném nastartování po hláškách na palubní desce a nezáleží na tom, jestli je auto zahřáté nebo ještě studené, samotný fakt nastartování po půlhodině stání, například, je vše v pořádku, stál nebo ujel pár metrů, vypnul, to je vše! – znovu ho nastartujete, auto je v nouzovém stavu.

Našel jsem podrobná schémata na CAN, formovače jsou bloky – ECU a ETACS, mají odpory na výstupu CAN 120 ohmů, v ostatních blocích připojených na CAN C je odpor kolem 1 kOhm, připojil jsem dva kanály osciloskopu na CAN High a CAN Low, zaznamenal signál, projel se, hledal zkreslení signálu, patologii, něco jsem našel, přiznávám, že jsem se rozhlédl, s odpojením bloků (kromě formovačů) jsem nepozoroval žádné změny v charakteristikách signálu CAN sběrnice, zkušební jízda s odpojením bloků je plánována na zítra.

Chyby v tempomatu, přístrojové desce a jednotce bezklíčového vstupu – podle spínače zapalování, také nezůstávají pozadu a jeví se bez povšimnutí.

Včera ráno jsem jel zkušební jízdu a žádný problém, ani jedna chyba, a pak se na konci rozsvítila kontrolka, objevila se chyba v bloku variátoru pro snímač klikového hřídele, podíval jsem se na otáčky v datovém proudu variátoru – vidí normálně! Ostatní bloky jsou čisté, vjel jsem do boxu bez vypnutí motoru, připojil jsem Bosch KTS – vidí všechno stejně a nakonec jsem se rozhodl bez vypnutí motoru znovu propojit se Scantronicem a jakmile jsem začal odpojovat OBD konektor, jak otáčky klesly na panelu, všechno se rozsvítilo a okamžitě se zastavilo, nastartuji – točí se, ale nechytá, opakuji to ještě několikrát – vypnu zapalování a nastartuji – nic! Odpojil jsem Bosch, znovu se rozhodl to zkusit, nakonec to nenastartovalo, přečetl jsem si paměť chyb bloků:

CVT — U0100, P0725 (datum ukazuje otáčky motoru)
Řídicí jednotka motoru — P1590 (chyba byla smazána až po vypnutí motoru, zatím se neobjevila)
čtěte dál
4WD – U0100 (smazáno)
ABS — U0100 (stav aktivní, nebyl smazán, dokud jsem nevypnul motor, zatím se neobjevil), C1290 (smazáno) Datum ukazuje otáčky motoru.
Immo – B1731 – Komunikace s řídicí jednotkou motoru (nebyla smazána, dokud nebyl motor vypnutý, ještě se neobjevila) v den, kdy jsem viděl klíč po stisknutí tlačítka pro otevření na dálkovém ovladači.
Přístrojová deska je čistá.
ETACS — U0100 (smazáno) v datu ukazuje úrovně CAN H – 2,6 voltu, v L – 2,4 voltu
Tempomat je čistý, datum ukazuje otáčky motoru.

Jsem na vašem fóru poprvé, zasekl jsem se s problémem tohoto auta, řekněme vaše specializace, myslel jsem si, že by mi možná dali nějakou užitečnou radu.
Jsem také připraven/a pomoci cp-klubu, pokud to bude nutné.

Zabývám se autoelektrikou, autodiagnostikou, autoelektronikou, mám Postolovský motorový tester, čtyřkomponentní analyzátor plynu a dva dobré multiznačkové, pokud vůbec něco, jsem vám k službám. Ve své praxi jsem, jak ukazují zkušenosti, narazil na různé zázraky a udělal je, a teď se šéfové jen podezřívavě dívají a říkají, že auto stojí týden.
Předem děkuji za všechny odpovědi!

Odstraňování problémů v elektrickém systému vašeho vozu může být zdlouhavý úkol. Ale to se nestane, pokud si zapamatujete několik jednoduchých pravidel: každý obvod potřebuje zdroj energie; Většina elektrických zařízení vyžaduje minimální napětí, aby správně fungovala; všechny okruhy potřebují spojitost. Proto je většina elektrických problémů způsobena nízkým napětím (nebo žádným napětím), nadměrným odporem nebo ztrátou kontinuity.

Elektřina hraje v moderním autě obrovskou roli. Generátor, baterie a mnoho dalších elektrických a elektronických součástek, modulů a systémů řídí většinu funkcí vozidla. Pokud začnou selhávat, můžete čelit obrovskému množství nejrůznějších problémů.

V tomto ohledu musíte okamžitě sami jasně pochopit: neexistují žádná ze své podstaty více či méně spolehlivá auta (samozřejmě vylučujeme konstrukční vady a výrobní vady). Elektrické problémy se mohou vyskytnout bez ohledu na značku, třídu, stáří nebo provozní stav stroje. Příznaky těchto problémů jsou však do značné míry totožné u všech vozidel. Vlastně jako seznam těch nejčastějších, které vám chceme v této publikaci představit.

1. Vybitá baterie

Pravděpodobně nejčastější elektrický problém v autě.

Autobaterie mají určitou životnost. Obvykle se pohybuje od 5 do 7 let se zachováním nebo nekritickým zhoršením klíčových charakteristik (kapacita, studený startovací proud, výstupní napětí, samovybíjení atd.). Samozřejmě za předpokladu správného použití.

Autobaterie jen zřídka samy umírají okamžitě. Nejčastěji se jedná o pomalou a pozvolnou proceduru „posledního dechu“, jejímž prvním příznakem bude slabé vytáčení motoru (objevující se periodicky), které ovšem s příchodem zimy a zimy nabude nejtragičtějších rysů. pokles teploty.

Zima je nejkritičtější období roku, protože nízké teploty působí takříkajíc jako faktor dodatečného a velmi vážného zatížení baterie.

Nejhorším scénářem je zcela vybitá autobaterie, která nebude schopna zajistit ani zapalování.

Ještě horší ale je, že slabé autobaterie způsobují v autě i problémy, které s tím zdánlivě nesouvisí; konkrétně problémy s elektronikou auta. Faktem je, že moderní automobilová elektronika je ve skutečnosti v tomto ohledu docela křehká, navzdory veškeré své modernosti, a proto velmi závisí na stabilitě zdroje energie. Pokud dojde k nějakému kolísání, musíte mít chyby, o kterých si myslíte, že jsou způsobeny jinými důvody, jako jsou vadné senzory, špatná připojení atd.

Vtip, jak vidíte, není vůbec laskavý, protože ve fázi diagnostiky můžete ztratit obrovské množství času, aniž byste se dostali do cíle. Proto první věcí, kterou musíte začít, je kontrola baterie.

2. Poškozené, špinavé nebo rezavé kabely baterie

Dalším běžným problémem baterie je koroze nebo nečistoty na svorkách vodičů a svorkách baterie.

Postupem času se na svorkách baterie začne objevovat vrstva zelené hmoty. Hlavním důvodem jsou chemické reakce, protože většina svorek baterie je vyrobena z olova. Navíc k tomu může dojít také v případě, že výstupní napětí generátoru bylo po určitou dobu příliš vysoké. Na svorkách vodičů se také může vytvořit tenký film.

To vše vede k určitým přerušením, ale nespěchejte s výměnou baterie hned. Řešení problému je jednoduché: vyjměte vývody z baterie (nejprve záporné, poté kladné) a důkladně je očistěte brusným papírem, pilníkem, rozpouštědlem nebo čímkoli jiným. Použijte to, co máte nebo co se pro danou situaci nejlépe hodí. Hlavní je, že mezi svorkami drátu a svorkami baterie to doslova skřípe.

Ve vážnějších případech, kdy jsou vývody baterie vážně poškozeny, je budete muset kompletně vyměnit. Práce není náročná s patřičnou zručností, zvládne ji každý.

3. Pojistka

Pravděpodobně nejjednodušší řešení všech elektrických problémů.

Pojistky jsou nezbytnou součástí palubní elektrické sítě. Myslíme si, že vám to není třeba vysvětlovat. Díky nim je elektrická výbava vozu spolehlivě chráněna před vážným poškozením nebo dokonce, nedej bože, požárem. Pokud jsou však pojistky neustále zapnuté – znovu a znovu, několikrát za sebou, je s vozem s největší pravděpodobností poměrně vážný problém, který by měl být diagnostikován co nejdříve.

4. Vadné nebo špatné elektrické spoje a kontakty

Elektrické vybavení automobilu přímo závisí na kvalitě „toku“ elektřiny. Téměř každý komponent lze v požadovaném okamžiku odpojit a poté znovu připojit. Například při výměně spínačů, pojistek, relé, určitých zařízení atd.

A každý kontakt zapojený do těchto postupů je „slabým článkem“ celého řetězce, který může časem selhat. Nejčastěji musíte řešit korozi nebo oslabení spoje. Zejména zrezivělé nebo uvolněné šrouby nebo matice, zkorodované nebo uvolněné konektory atd.

Přestože je většina typů elektrických konektorů v moderních autech velmi dobře izolována a chráněna (plastová a pryžová ochrana), časem se dovnitř může dostat vlhkost a nečistoty a způsobit korozi.

Konstantní vibrace, které jsou při pohybu neustále přítomné, jsou také jedním z hlavních důvodů špatného kontaktu.

Tyto automobilové elektrické problémy se řeší čištěním nebo úplnou výměnou konektorů, kontaktů, komponentů atd.

5. Uzemnění; připojení ke karoserii vozu, motoru nebo převodovce

Jeden z nejjednodušších elektrických problémů, ale s nejdramatičtějšími příznaky.

Uzemnění je dalším důležitým aspektem, který je obvykle přehlížen, pokud jde o elektrické problémy v autě.

Toto je spojení, které začíná od záporného pólu baterie a pokračuje ke karoserii vozu, motoru a převodovce.

Jak již bylo zmíněno, elektrický proud v autě závisí na správném „proudění“. Jde z plusu do mínusu a cirkuluje uvnitř uzavřeného systému. Bez dobrého podkladu je proudění přerušeno.

Jednoduchá závada, jako je rezavý šroub nebo podložka, uvolněný šroub (matice) nebo zkorodovaný konektor, může způsobit vážné problémy (například přehřívání elektrických součástí, špatné startování motoru, problémy s ECU a další).

Mějte na paměti, že na vozidle je mnoho zemních spojení (kromě těch hlavních od baterie ke karoserii, motoru a převodovce). Mohou být ve skrytých dutinách, takže pokud narazíte na tento problém, je nejlepší najít jejich přesnou polohu a zkontrolovat.

Řešení elektrických problémů, jako je tento, je jednoduché: Jakmile najdete kontakt, odšroubujte nebo povolte matice, podložky nebo konektory držící vodiče nebo kabely na místě a důkladně je očistěte brusným papírem, sprejem WD-40, sprejem na kontakty nebo jinou vhodnou metodou. Poté pevně utáhněte.

6. Poškozená nebo opotřebovaná kabeláž (svazek, konektory, izolace)

Elektrické problémy automobilu způsobené opotřebovanou nebo poškozenou kabeláží jsou jedny z nejjednodušších na opravu, ale také nejobtížnější je najít. Vždy si pamatujte, že většina aut má stovky metrů drátů! Pokud je někde škoda, je to jako hledat jehlu v kupce sena. Proto se okamžitě obrňte trpělivostí a ano, budete muset prozkoumat téměř celý řetězec. Pečlivý, pozorný, důkladný.

Bude nutné odstranit plastové kryty a pouzdra, zkontrolovat konektory, zkontrolovat kabelové svazky atd.

Hodně bude záležet na vaší pečlivosti, protože závady v elektroinstalaci mohou způsobit poruchy spojené s některými elektrickými součástmi (například senzory, spínače, relé atd.). Čili můžete zase bloudit v temnotách diagnózy pěkně dlouho, než se někde objeví dlouho očekávaná světluška.

Při řešení tohoto problému se budou hodit speciální nástroje. Zejména detektory přerušení kabelu.

7. Autožárovky

Jako každá žárovka, i autožárovky mají omezenou životnost a je potřeba je po nějaké době vyměnit. Obvykle nejdříve vyhoří ty, které se používají nejčastěji (potkávací světlomety, obrysová světla atd.).

U většiny vozidel je postup výměny jednoduchý a rychlý. Nejdůležitější je koupit stejnou žárovku, zejména z hlediska správného napětí (obvykle 12V nebo 24V) a standardu patice. Existují ale i modely, kde se triviální výměna žárovky promění ve skutečnou noční můru, neboť motorový prostor je tak zanesený, že přístup k zadní části světlometu je prakticky nemožný.

Počítejte prosím i s tímto aspektem – stmívání žárovek nebo jejich přerušovaný provoz nesvědčí o problémech se žárovkami, ale o nefunkčnosti elektroinstalace obecně. Mohou to být poruchy nabíjení a nízké napětí v systému. Důvodem je vybitá baterie, uvolněné kontakty nebo prověšený řemen alternátoru.

Koroze elektrických spojů, konektorů atd. může také způsobit ztmavení světlometů.

8. Senzory

Dokud jsou komponenty, sestavy a moduly vozu řízeny ECU, nemůžeme uniknout senzorům. Senzory jsou „očima a ušima“ celého systému, které dodávají hlavní signál řídicím jednotkám. Ale stejně jako u všech elektrických spotřebičů se senzory časem stanou nepoužitelnými. Zejména pokud jsou instalovány v místech a oblastech vystavených teplu, vlhkosti, oleji, nečistotám atd.

Výměna ve většině automobilů je poměrně jednoduchá a v podstatě zahrnuje odšroubování několika šroubů nebo matic, odpojení, odstranění starého snímače, instalaci nového a opětovné připojení. Hodně ale samozřejmě záleží na dostupnosti senzoru.

Hlavním problémem však není dostupnost, ale opět diagnostika. Samozřejmě, že nikdo neodstranil diagnostické nástroje OBD, ale vadný senzor může být obtížné identifikovat a hledání může snadno vést ke spoustě zbytečných výdajů.

Ještě horší je, že někdy mohou sporadicky selhat a vysílat falešné signály a kódy. Senzory jsou také jednou z hlavních příčin obávaného problému s kontrolkou motoru.

9. Zkraty

Zkraty jsou jedním z nejstarších elektrických problémů v automobilech. Existuje od doby, kdy byl na automobil instalován první elektrický spotřebič.

Zkrat může být způsoben různými důvody: poškozená izolace vodičů, vadné konektory, vadné spotřebiče, autosvítilny, relé atd. komponenty. Ve většině případů jsou zkraty velmi obtížně zjistitelné (například v případě přetržení nebo poškození vodiče).

Existuje však postup, který zahrnuje diagnostický proces, ve kterém vypnete určité části/součásti sítě, dokud nezjistíte, kde mohlo dojít ke zkratu.

Častou příčinou takových problémů je poškozená izolace vodičů. Vzhledem k tomu, že moderní automobilová elektroinstalace je docela dobře vyrobena (z hlediska ochrany), tyto problémy obvykle nastanou, pokud byla na autě provedena nějaká práce. Při lakování (přesněji souvisejících výztužných pracích), výměně spojkové sady, generální opravě motoru atd. Je zcela běžné, že se drát nějakým způsobem skřípne nebo poškodí.

Navíc nesprávná instalace přídavných zařízení (multimédia, nestandardní zvukové signály atd.) vede ke zkratu.

Při zjištění zkratu je velmi důležité důkladně zkontrolovat všechny vodiče ve svazku, protože nadměrné teplo by je mohlo poškodit.

10. ECU (řídicí jednotka motoru nebo jakákoli jiná řídicí jednotka)

Ano, toto není nejčastější problém, ale kvůli kolosální tragédii následků jej nemůžeme v našem příběhu ignorovat.

ECU je mozkem celé sítě a vlastně i počítačem, který zajišťuje fungování vozidla/jednotlivých jednotek nebo systémů. Řídicí jednotky jsou obvykle robustní a kvalitní konstrukce (musí být takové, aby obstály v náročných provozních podmínkách), takže problémy jsou jen zřídka způsobeny samotným zařízením, ale spíše vnějšími příčinami. Většina z nich se obvykle vyskytuje v důsledku:

• přetížení energie (například vysokonapěťový výstup z generátoru);
• nedodržení polarity při připojení k baterii;
• špatné nebo zkorodované spoje (například když se vlhkost dostane do kontaktního konektoru řídicí jednotky motoru);
• špatné uzemnění.

Pokud je ECU vadná, je nutné provést kompletní výměnu. Všichni jsme samozřejmě opakovaně viděli nabídky oprav od některých specialistů (ve skutečnosti se jedná o poměrně primitivní počítač, tak proč ne?), ale dlouhodobé výsledky takových oprav nikdo nikdy neposkytl.