Alternátor za studena produkuje 12.8 V – Forum Peugeot 308 Club

Generátor se chová špatně. Pokud ho nastartujete za studena, produkuje napětí 12.7 – 12.8 V.

Měřím napětí na výstupu generátoru a na baterii – rozdíl není větší než 0.1 V. Koupil jsem si také nabíječku s indikátorem napětí – pro kontrolu za jízdy.

Pokud před spuštěním odstraníte a vyměníte kladný pól, bude již vydávat 13.8 – 14.2.

Pak asi po hodině jízdy napětí postupně klesá na 13.1 – 13.0 (koukám na ukazatel napětí v nabíječce). Ještě jsem neřídil déle než hodinu, takže nevím, co se s napětím stane dál.

Auto startuje bez problémů v každém případě, neukazuje žádné chyby, po nastartování zhasnou ikony baterie a motoru. Jezdí normálně, ale na dlouhé vzdálenosti (>30 km, více než hodina jízdy) jsem to netestoval.

V čem by mohl být problém? Setkal se s tím někdo?

A další otázka – jak zkontrolovat procento nabití baterie bez jejího vyjmutí?

Úplná historie problému.

Jednoho rána jsem jel na služební cestu. Normálně jsem nastartoval, jel tam, vypnul. Vrátil jsem se za 10 minut. Nemohl jsem nastartovat.

Baterie byla “Bestie” (63 Ah, 620 A), stará necelý rok. S autem jezdím celoročně (~30 km denně + jednou měsíčně v létě ~300 km). Baterie předtím úspěšně přežila podzim, zimu i jaro, bez problémů startovala za každého počasí. Vyndal jsem baterii, na kontaktech a svorkách byl povlak. Vyčistil jsem ji, nabil doma nabíječkou, nainstaloval, nastartovala.

O dva dny později jsem přijel do servisu – změřili napětí – 12,7 V. Řekli, že generátor nefunguje. Generátor opravili – vyměnili relé a ložiska generátoru. Nainstalovali originální relé. Poté zkontrolovali – 14 V, řekli mi, abych si to vyzvedl. Když jsem si to přišel vyzvednout, začali to kontrolovat přede mnou, nastartovali jsme to za studena – opět 12.7 V.

Rozhodli jsme se vyměnit baterii, nainstalovali jsme novou – EDCON (60 Ah, 540 A). Také jsme vyměnili pojistkovou skříňku baterie.

Nastartoval jsem to za studena přede mnou, 14.4V. Zvedl jsem to, o pár dní později to samé – studený start – 12.7V. Pokud před nastartováním vyndáte a vrátíte zpět kladný pól – 13.8 – 14.2V.

Zavolal jsem jim a řekli mi, ať počkám na diagnostika (měl dovolenou), že to zkusí s jiným generátorem.

Když řídím, pokaždé před nastartováním sundávám a nasazuji kladný pól.

Brzy musím jet na daču – 150 km jedním směrem – je to trochu děsivé.

Sergey837

poddubich velitel Zprávy: 1359 Registrovaný: Po 01. července 2013 8:35 Kde: MO Kotelniki

zpráva poddubich » St 15. 2018. 21 49:XNUMX

Regulátor začne fungovat po několika sekundách po nastartování motoru, nezvyšuje se napětí bez odpojení svorky?
zkuste vypnout inteligentní systém nabíjení (jak je to popsáno na fóru)
Změřte baterii bez jejího vyjmutí, nechte ji několik hodin s vyjmutým kladným pólem – poté otestujte kladný a záporný pól na šroubku televizoru (pokud nechcete sundávat kryt baterie).

poddubich

Sergey837 přijde na návštěvu Zprávy: 11 Registrovaný: So 04. srpna 2018 16:56

zpráva Sergey837 » St 15. 2018. 22 04:XNUMX

poddubich napsal: regulátor začne fungovat po několika sekundách po nastartování motoru. Nezvyšuje se napětí bez odpojení svorky?

Ne, nestoupá. Jel jsem pár dní s touto hladinou (12.8). Třetí den, před nastartováním, se zapnul ekonomický režim. Ale nastartovalo to.

Od té doby, než nastartuji, terminál sundávám a nasazuji.

poddubich napsal: zkuste vypnout inteligentní systém nabíjení (je to popsáno na fóru)
Dal bys mi odkaz?

Sergey837

poddubich velitel Zprávy: 1359 Registrovaný: Po 01. července 2013 8:35 Kde: MO Kotelniki

zpráva poddubich » St 15. 2018. 22 12:XNUMX

Dal bys mi odkaz?

hledat co
http://www.308-club.ru/forum/viewtopic.php?t=21245
na konci stránky mich67 píše, jak to zakázat

poddubich

Dulfer Guru Zprávy: 821 Registrovaný: Po 15. listopadu 2010 22:17 Kde: Moskva

zpráva Dulfer » St 15. 2018. 22 19:XNUMX

Sergey837 napsal: A ještě jedna otázka – jak zkontrolovat procento nabití baterie bez jejího vyjmutí?

Pokud rádio funguje déle než 15-20 minut bez běžícího motoru, zapomeňte na něj a jeďte.
Můžete si také nainstalovat FAP nebo Torque, které budou schopny zobrazovat napětí v reálném čase plus minimum a maximum.
Mimochodem, po připojení kladného pólu je třeba před zapnutím zapalování počkat několik hodin.
Takže jsem jezdil 8 let a nestaral se o napětí.

Dulfer

poddubich velitel Zprávy: 1359 Registrovaný: Po 01. července 2013 8:35 Kde: MO Kotelniki

zpráva poddubich » St 15. 2018. 22 23:XNUMX

Dulfer napsal: Mimochodem, po připojení kladného pólu musíte před zapnutím zapalování počkat několik hodin.

poddubich

Sergey837 přijde na návštěvu Zprávy: 11 Registrovaný: So 04. srpna 2018 16:56

zpráva Sergey837 » St 15. 2018. 22 50:XNUMX

Četl jsem fórum a stále nechápu, jaké by mělo být napětí při běžícím motoru. Někdo píše 13.8, někdo – ne méně než 12.4.

U mě to po opětovném zapojení svorky, po zapálení je to 14 a více, pak to klesne na 13.1 (a myslím, že to není limit)

Dulfer napsal: Můžete si také nainstalovat FAP nebo Torque, ty budou schopny zobrazovat napětí v reálném čase plus minimum a maximum.

Co to je? Jsem v tomhle nováček.

Dulfer napsal: Mimochodem, po připojení kladného pólu je třeba před zapnutím zapalování počkat několik hodin. Smile

Jaké jsou důsledky nedodržení této podmínky?

Sergey837

Sergey837 přijde na návštěvu Zprávy: 11 Registrovaný: So 04. srpna 2018 16:56

zpráva Sergey837 » St 15. 2018. 22 52:XNUMX

poddubich napsal: na konci stránky mich67 píše, jak to zakázat

Chápu to správně, že poté už napětí generátoru nebude omezeno v případě plného nabití a při zvýšení otáček? A to povede k varu?

Sergey837

poddubich velitel Zprávy: 1359 Registrovaný: Po 01. července 2013 8:35 Kde: MO Kotelniki

zpráva poddubich » St 15. 2018. 23 07:XNUMX

Sergey837 napsal: Chápu to správně, že po tomto kroku nebude napětí generátoru omezeno v případě plného nabití a při zvýšení otáček? A to povede k varu?

regulátor dá průměrnou hodnotu 13.8 – nebude se to vařit

poddubich

Dulfer Guru Zprávy: 821 Registrovaný: Po 15. listopadu 2010 22:17 Kde: Moskva

zpráva Dulfer » Čt 16. srpna 2018 7:09

Sergey837 napsal: Jaký je trest za nedodržení této podmínky?

No, zdá se, že nic, možná je to jen přehnané pojištění ze strany PSA, nebo možná ne. Sám říkáš, že mozek nezaznamenává správně napětí baterie.

Dulfer

Sergey837 přijde na návštěvu Zprávy: 11 Registrovaný: So 04. srpna 2018 16:56

zpráva Sergey837 » Čt 16. srpna 2018 14:42

Díky, podívám se na to.
Dulfer napsal: A navíc adaptér ELM327

A kde je nejlepší místo pro jeho koupi, protože, jak jsem pochopil, existují i některé „špatné“, které nepodporují všechny funkce.

A jsou tyto aplikace čistě diagnostické?

Existuje nějaký způsob, jak si srovnat mozek, změnit nějaká nastavení, týkající se stejného generátoru, ale jen tak, aby se to omylem všechno nezkazilo.

Mimochodem, dostal jsem se k dači. Napětí na 150 km se změnilo ze 14.2 na 13.1.

Po krátkém zastavení s vypnutím a nastartováním to ukazovalo 12.0 (. ). Demontoval/nainstaloval terminál, nastartoval – 12.6. Ujel 5 km – stouplo to na 13.1.

Doufám, že se za pár dní vrátím domů, pro jistotu jsem sundal kladný pól.[/quote]

Sergey837

Dulfer Guru Zprávy: 821 Registrovaný: Po 15. listopadu 2010 22:17 Kde: Moskva

zpráva Dulfer » Čt 16. srpna 2018 14:55

Ne. Diagnostická skříňka je tam, ale nemá ochranu před podvodníky. Aktivoval jsem měnič SD karet, teď nevím, jak ho deaktivovat. A chyba se stále zobrazuje.

Dulfer

poddubich velitel Zprávy: 1359 Registrovaný: Po 01. července 2013 8:35 Kde: MO Kotelniki

zpráva poddubich » Čt 16. srpna 2018 14:57

Sergey837 napsal: Po krátkém zastavení s vypnutím a nastartováním to ukazovalo 12.0 (. )

Vypadá to, že jsi novou baterii zničil svými předchozími experimenty, nelíbí se jí, když je vybitá více než napůl, teď ji musíš pořádně nabít – na internetu je spousta informací.

Sergey837 napsal: Kde je nejlepší místo pro jeho koupi?
V Číně je potřeba pouze verze 1.5, jedná se o diagnostiku a mazání chyb pouze na motoru.

Sergey837 napsal: Existuje nějaký způsob, jak srovnat mozek, změnit nějaká nastavení, týkající se stejného generátoru, ale jen aby se to všechno omylem nezničilo..

Na Ali existuje také klon skeneru prodejce – Diagbox (aka Lexia)
Sergey837 napsal: Terminál byl odstraněn/nainstalován

přestaň tahat za terminál, už máš v blocích spoustu uložených chyb, jednu chytneš, na odstranění terminálu musíš počkat, až bloky přejdou do režimu spánku (počkat, až všechno zhasne, čísla na dashboardu zhasnou a počkat ještě alespoň 5 minut)

poddubich

Sergey837 přijde na návštěvu Zprávy: 11 Registrovaný: So 04. srpna 2018 16:56

zpráva Sergey837 » Pá 17. srpna 2018 18:04

poddubich napsal: Sergey837 napsal:
Po krátkém zastavení s vypnutím a nastartováním to ukazovalo 12.0 (.)

Vypadá to, že jsi novou baterii zničil svými předchozími experimenty, nelíbí se jí, když je vybitá více než napůl, teď ji musíš pořádně nabít – na internetu je spousta informací.

Ukázalo se, že je plně nabitý (alespoň to signalizovala automatická nabíječka).

Sergey837

poddubich velitel Zprávy: 1359 Registrovaný: Po 01. července 2013 8:35 Kde: MO Kotelniki

zpráva poddubich » Pá 17. srpna 2018 18:36

Sergey837 napsal: automatická nabíječka to signalizovala
Ne, s tímto nemůžete získat vápníkovou baterii, musíte ji „zahřát“ na 16.2 V nízkými proudy.

poddubich

Bře 10 Pravidelné Zprávy: 90 Registrovaný: St 27. března 2013 16:23

zpráva Mar10 » Čt 13. 2018. 15 03:XNUMX

Sergey837 porazilo nabíjení baterie? Mám stejné příznaky, po více než 2 hodinách stání se baterie nenabíjí.

Mar10

Sergey837 přijde na návštěvu Zprávy: 11 Registrovaný: So 04. srpna 2018 16:56

zpráva Sergey837 » So 22. září 2018 12:05

Mar10 napsal(a): Sergey837, porazil jsi nabíjení baterie? Mám stejné příznaky, po více než 2 hodinách stání se baterie nenabíjí.

Zatím ne. Koupil jsem si skener ELM 327 (v1.5). Žádné chyby.

Všiml jsem si, že po ochlazení to místo 12.6 začalo po nastartování studeného motoru ukazovat 13.2. Tedy, zvýšilo se to. Po opětovném zapojení svorky to bylo 14.2.

Vypadá to na nějaké špatné nastavení mozku. Možná se to objevilo hned po výměně první, původní, baterie. Měla menší kapacitu.

Měnil jsem to někde v listopadu. Byla zima a napětí bylo víceméně stabilní, ale když se oteplilo, napětí kleslo (záleží i na teplotě).

V ideálním případě bych si to měl vyřešit s Lexií, ale prostě se k tomu nemůžu dostat.

Sergey837

veterán klubu sergeyvolk Zprávy: 2766 Registrovaný: Pá 03. prosince 2010 11:42 Kde: Volžský

zpráva Sergeyvolk » So 22. září 2018 19:33

Sergey837
Všechno je v pořádku, nebojte se, 308 má chytrou (až příliš chytrou) nabíječku baterie.

Sergeyvolk

Sergey837 přijde na návštěvu Zprávy: 11 Registrovaný: So 04. srpna 2018 16:56

Generátor za studena produkuje 12.8 V.

zpráva Sergey837 » Ne 31. května 2020 21:28

Asi před šesti měsíci auto nechtělo nastartovat, cvakalo a úplně se vypnulo (nefungoval ani elektronický zámek dveří, musel jsem je zavřít mechanicky). Usoudil jsem, že je vybitá baterie. Okamžitě jsem ji vyměnil, s doručením. Nepomohlo, totéž – cvakání, úplné vypnutí. Odtáhl jsem auto do servisu, kde mi řekli, že na záporném pólu je silná koroze, vyčistili ho a auto nastartovalo jako předtím. Řekli ale, že je lepší pól vyměnit za nový, jinak by se situace mohla opakovat. Vyměnil jsem ho. Tady je pól (je součástí řídicí jednotky nabíjení baterie):
http://www.elcats.ru/peugeot/Parts.aspx . 572e88fafb

Byla tu slabá naděje, že výměna terminálu vyřeší můj hlavní problém (koneckonců, spolu s ním byla vyměněna i řídicí jednotka nabíjení).
Ale ne, všechno je jako předtím: po dlouhé době nečinnosti je napětí 12.8 V, dokud neresetujete kladný pól. Po resetu: 13.8 V – 14.5 V (v závislosti na teplotě) a postupný pokles s jízdou.

Ale po nějaké době po výměně záporného pólu se začala objevovat a mizet chyba „Nabití baterie nebo vadné elektrické napájení“, což se předtím NIKDY nestávalo. Zároveň se nemění síťové napětí (neustále ho sleduji voltmetrem v zapalovači cigaret), vše funguje dobře: světlomety, rádio, klimatizace. Objevuje se a mizí. Častěji se objevuje za teplého, kladného počasí.

Poslední část, kterou jsem nezkontroloval/nezměnil, byl blok „JEDNOTKA OCHRANY OVLÁDACÍHO PANELU“ (ten, který se nachází na baterii, č. 10 na schématu):
http://www.elcats.ru/peugeot/Parts.aspx . 572e88fafb
V jiných vláknech měli lidé podobné problémy (nízké napětí + chyba „Nabití baterie nebo vadné elektrické napájení“) a výměna této součástky jim pomohla.

Doslova předevčírem jsem si to objednal a sám vyměnil. Zatím se neobjevily žádné chyby (ale zatím jsem toho moc nenajel). Problém ale zůstává: po dlouhé době nečinnosti bylo napětí 12.8V a nezvyšuje se.

Pravda, našel jsem způsob, jak neresetovat kladný pól, aby se nabíjení obnovilo: při vypnutém motoru stačí vytáhnout a vložit pojistku F3 do ochranné jednotky ovládacího panelu (na levé straně jednotky, viz obrázek): zřejmě to vede k určitému „resetu“ řídicí jednotky nabíjení a po spuštění obvod funguje správně: nastaví se požadované napětí, které se s nabíjením baterie postupně snižuje.

Mimochodem, pokud tuto pojistku jednoduše vytáhnete, řídicí jednotka nabíjení se jednoduše vypne a po nastartování se napětí bez ohledu na cokoli nastaví na 14V. V principu by se to dalo použít jako “řešení” problému, ale nechtěl bych. S řídicí jednotkou se napětí nejen snižuje, ale v případě potřeby (například v zimě) i zvyšuje.

• Generátor byl zkontrolován (funguje správně)

• Výměna relé generátoru (původní)

• baterie byla již dvakrát vyměněna

• záporný pól byl vyměněn spolu s řídicí jednotkou nabíjení baterie

• Ochranná jednotka ovládacího panelu (na baterii) byla vyměněna.

Co jiného můžete dělat?

Přílohy Schéma pojistek ochranné jednotky ovládacího panelu Shema-plavkih-predohranitelej.jpg (8.25 KB) 12630 zobrazení Pojistky na levé straně ochranné jednotky ovládacího panelu, ta úplně vpravo je zodpovědná za řídicí jednotku nabíjení