Rozhovor s Karen Pryorovou o historii klikrového výcviku, 2011 – Dogfriend Publishers

Průkopnice v oblasti výcviku klikrů Karen Pryorová hovoří o historii klikru, šíření nových nápadů, překážkách, které jim stály v cestě, a o limitech jeho používání. Rozhovor na konferenci v bavorském městě Aschau v Německu.

Bavorské město Aschau každoročně hostí největší mezinárodní konferenci v Evropě pro ty, kteří se psy profesionálně pracují, a pro všechny, kteří se o psy prostě zajímají a žijí s nimi. Organizátorka konference, Clarissa von Reinhardt (v Rusku známá jako autorka knihy Stres u psů), pečlivě vybírá řečníky. Všechny řečníky – trenéry, zoopsychology, veterináře, vědce – spojuje jediný cíl: zlepšit život psů a lidí a jejich vzájemné vztahy harmoničtější. To je nemožné bez hlubokých znalostí v jejich oboru a vysokých etických standardů.

Jelikož se konference účastním od roku 2007, měl jsem to štěstí, že jsem si mohl popovídat s různými zajímavými lidmi: slavnými i méně slavnými, ale vždy s vášní pro svou práci. Letos jsem během přestávky mezi referáty pořídil krátký rozhovor s průkopníkem klikrového tréninku. Karen Pryorová.

Dnes je klikrový trénink asi všude známý. Kdy vaše metoda začala dobývat svět?

Karen Pryorová: Metoda poprvé vzbudila zájem v roce 1992, nejprve ze strany psychologů a poté po vydání knihy Nevrč na psa a cvičitelé psů. O pět let později tuto metodu použili vědci. Ale možná hlavní roli v šíření této myšlenky sehrálo InternetLidé diskutovali o klikrovém tréninku, sdíleli zkušenosti, vymýšleli něco nového. Takže v roce 2000 se tato metoda stala populární.

Co teď děláš?

Karen Pryorová: Klikerový trénink je neuvěřitelně silná technologie učení. Když trénujete zvíře nebo člověka, když plánujete proces učení, musíte se na učení dívat prizmatem pozitivního posilování. Tato technologie může změnit svět! A mým úkolem je o této technologii lidem říkat: prostřednictvím knih, videokurzů, školením těch, kteří budou učit ostatní, například na konferencích, jako je tato.

Jak hladce a rychle tento proces probíhá? Existují lidé, kteří se novým výukovým metodám brání, možná i agresivně?

Karen Pryorová: Samozřejmě. Jakákoli myšlenka je blokována tradicemi, které brání jejímu šíření. Vždycky se najdou školitelé, kteří nebudou s novými metodami spokojeni. A to je pochopitelné, protože jim brání v práci starým způsobem.

Pro agresivní konzervativce mám jedno pravidlo: nesnažte se nikoho přesvědčit a prostě je ignorujte. Totéž radím svým studentům. Místo plýtvání energií na ty, kteří se zlobí na naše metody, je lepší spolupracovat s těmi, kteří jsou připraveni učit se nové věci.

Problémy obvykle nastávají s přihlížejícími, kteří neumí kreativně myslet, nebo s těmi, kteří kvůli věku ještě nejsou zralí.

Co se týče rychlosti šíření metody, není to moc rychlý proces. Musíte začít tam, kde je problém, a vy můžete pomoci. Několik let jsem pracoval ve velmi velké organizaci, která cvičila psy pro nevidomé tradičními metodami. Nevěděli, jak naučit psa vést člověka na invalidním vozíku mezi překážkami. S klikrem to naučíte za deset minut.

Někteří trenéři používají klikr k učení každé maličkosti a jsou ochotni klikat celé hodiny. Jejich psi sice nemají ani ponětí, co se děje, ale stále klikají a klikají. Je to normální?

Karen Pryorová: Samozřejmě se nejedná o běžný, řekl bych „laboratorní“ přístup k výcviku. Pět minut výcviku tu, pět minut tam a to je docela dost. Klikrový výcvik je jen jeden ze způsobů výcviku. Je velmi vhodný, když neexistují jiné způsoby, jak psovi vysvětlit, co má dělat.

Může pes udělat něco nepříjemného nebo bolestivého „na cvaknutí“? A obecně, jak bolest nebo jakékoli vnější události ovlivňují proces učení?

Karen Pryorová: Nemyslím si, že pes udělá něco, co by mu ublížilo.

Měli jsme případ, kdy pes přestal pracovat. Ukázalo se, že má problémy se zuby. Práce jí způsobovala bolest. Obecně platí, že pokud zvíře přestane pracovat, existuje pro to důvod: možná je unavené, nemocné nebo děláte něco špatně. Mezi trenéry koní byl kdysi oblíbený vtip: nejúčinnější metodou výcviku a řešení problémů je židle a šálek čaje. Jinými slovy, pokud něco nefunguje nebo se dělá špatně, posaďte se na židli s šálkem čaje a pečlivě si promyslete, v čem by mohl být problém a jak ho vyřešit.

V Rusku je velmi populární výcvik ochrany (Schutzhund). Metody používané k takovému výcviku jsou obvykle velmi kruté. Je možné naučit psa chránit člověka pomocí klikru?

Karen Pryorová: Cvičení s klikrem je docela možné. A nepotřebujete žádné tresty. Takový výcvik pravděpodobně nebude moc rychlý, ale je možný. K tomu je potřeba vědět, jak klikrování funguje, a pes musí vědět, že nebude z nějakého neznámého důvodu uprostřed lekce potrestán. A samozřejmě musí být pes pro takovou práci fyzicky i psychicky způsobilý.

Škoda, že končí přestávka a nestihl jsem se zeptat na všechny otázky. Přesto vám moc děkuji za zajímavý rozhovor!

Karen Pryorová: Děkujeme za vaše otázky!

Rozhovor Olga Kazharská,
Překlad: Vitalij Samigullin, nakladatelství Dogfriend.