Sádrokarton nebo omítka? těžká otázka — — Siberian Homeowner
Na jaře budu muset udělat vnitřní úpravu pokojů, myslím, že to udělám sádrokartonem do kruhu – stěny, stropy.
Dům z pěnobetonu, tloušťka stěny 60 cm.
Sádrokarton je levnější, rychlejší než omítka a také poskytuje malou tepelnou izolaci. Kromě toho se snáze montují elektrické rozvody a komunikace…
Nebo možná sádra. Žádám o vaši radu.
5. prosince 10 v 05:30 #18734
Zde nejsou dva názory – sádrokarton už téměř všude nahradil omítku.
Omítání je stejné jako sádrokarton, jen se dělá „na koleni“ s nedokonalou rovnoměrností a nepředvídatelným chováním.
Dražší, delší, horší kvalita.
5. prosince 10 v 05:31 #18735
Citace: Dům z pěnobetonu, tloušťka stěny 60 cm.
Nebo možná sádra. Žádám o vaši radu.
Zničíš ten dům omítkou. Máš skvělé zdi.
Maksimka
Citace: sádrokarton už nahradil omítku téměř všude.
Lidé už střízliví. Ale hlupáků je pořád dost.
5. prosince 10 v 05:33 #18736
Co sádrokarton tak akutně ovlivňuje?? omítka jakoby dýchá, nebo izolujeme stěny – snížíme tepelnou setrvačnost domu??
hmm Naprostá pravda. A nejen redukcí – úplně to zabijete. Na první pohled – nesmysl, ale když se s tím setkáte a ucítíte rozdíl; no, tak to prostě ohromí.
5. prosince 10 v 05:33 #18737
Všiml jsem si, že místnosti se sádrokartonem se v zimě zdají být chladnější.
a tady je důvod.
5. prosince 10 v 05:34 #18738
Zde vidíme analogii s vnitřní izolací; objevují se určité „výhody“.
Teplotní rozdíly se velmi špatně vyrovnávají. Po vypnutí topení dochází k rychlému výpadku. Topný systém musí být nízkosetrvačný a regulovatelný (klimatizace).
Plynová komora. Potřebuje klimatizaci. A když ji jen omítnete, s masivními zdmi můžete žít v čokoládě.
Omítání je samozřejmě problematičtější a špinavější záležitost, ale tady.
5. prosince 10 v 05:35 #18739
Řekněte nám, jak plánujete omítat?
co jsem dělal na omítce pro pěnový beton D800 (2 roky – vše je v pořádku):
1 – základní nátěr, nutnost pro pěnobeton (cerisit a další jsou drahé, suchý jsem našel v Talimaně – Bogatyru, 1 kg na 10 litrů vody, roztírat pouze štětcem – váleček nepůjde) schnout pár hodin, ideálně den.
2 — nanášel se hřeben zubatou stěrkou od . zde jsou možnosti: lepidlo na PB, já jsem se opět rozhodl pro směsi Bogatyr, v té době to bylo levnější. značka je v podstatě nedůležitá, myslím, že 701 nebo 705 (už si to nepamatuji, je třeba si přečíst na obalu — pro PB existují různé možnosti) tuto věc vyrobila společnost TDSK, podpora domácího výrobce, + v Talimanu je slevová karta . -10% z ceny
3 – majáky na zdi na omítce
4 – vlastně cemento-písková omítka, taková 1:3 + hrst rotbandu/goldbandu pro kdoví co, ale oni se vléhavě ptali, k čemu to tam je, pravděpodobně co se týče viskozity a plasticity.
Tady hodně záleží na rukou štukatéra, já jsem hrubý povrch dotáhl na nulu (měl jsem štěstí, i když to byl Uzbekstroy, ale chlap byl chytrý), zbývalo to už jen natřít Vitanitem na závěr a to je vše.
V principu lze 2 a 4 nahradit Rotbandem, ale moje zdi byly křivé, vrstva omítky dosahovala 5 cm, na Rotbandu bych zkrachoval….
P.S. Nepoužil jsem pletivo ani šindele, pouze na strop a podlahové desky… proč pletivo na stěny?
5. prosince 10 v 05:37 #18740
Na internetu jsou o sádře samé chválomluvné kraviny. Střízlivých je velmi málo.
Znáte výhody, ale nevýhody jsou:
o křehkosti,
o špatných zvukověizolačních vlastnostech,
o nepříliš dobré ekologii (prach. ): novinka pro mě,
Vápno je nejdostupnější a nejrozšířenější plastifikátor pro různé roztoky, včetně omítání. Může se používat i jako pojivo, ať už jako doplněk cementu nebo bez něj.
Pro omítání vnitřních povrchů budov se používají roztoky, které obsahují pojiva a plniva. Mezi hlavní pojiva patří vápno, cement, sádra a jíl; plnivy jsou písek, struska a pemza.
V závislosti na pojivu obsaženém v roztoku mohou být sádrové roztoky vápenné, cementové, sádrové, jílovité a smíšené.
Cementy jsou nejběžnějšími pojivy pro omítkové malty, které poskytují největší pevnost omítky.
Sádra je bílý prášek, který po smíchání s vodou rychle tuhne a získává se tepelným zpracováním a mletím přírodní sádrovce.
Pro vytvoření odolného kamene na bázi pojiv se do roztoku přidávají plniva – písek, drcený kámen, štěrk.
Písek může být říční, horský, roklový i mořský. Velikost jeho zrn se pohybuje od 0,15 do 5 mm v průměru. Písek může obsahovat příměsi prachu a jílových částic, stejně jako úlomky hornin. Proto by měl být kontaminovaný písek před použitím prosát a někdy i promyt.
5. prosince 10 v 05:39 #18741
Ale bratři, pokud je dům ze dřeva, co byste poradili s těmito zdmi – omítkou nebo sádrokartonem?
5. prosince 10 v 05:40 #18742
Sádra zničí všechny vlastnosti dřeva. A omítka je nejen zachová, ale i zvýší. Myslím, že takhle je to se Sambou. V takovém domě jsem kdysi bydlel. Když není vytápěný, tak ho topí dlouho: je snazší se zabít. A když ho topíte: je to sakra úžasné; jako by to byla TA (omítka + dřevo (tepelné kapacity se sčítají)). Je pravda, že stěny je potřeba rovnoměrně prohřívat. No, hlína s droby na šindele je osvědčená možnost. Jen to teď není v módě. Já jsem to jednou udělal: paráda.
5. prosince 10 v 05:41 #18743
Mám sádrokartonové stropy. A nějak se mi v prostoru mezi betonovou podlahou a sádrokartonovým stropem začaly objevovat myši!!
Za sádrokarton se dostanete jen malými otvory, kde jsou připevněné žárovky. Koupili jsme americké přístroje s rádiovými vlnami proti hlodavcům – NEPOMOHOU!! (
Nejlepší je problém principiálně odstranit, tedy utěsnit díry, do kterých lezou. Míst, kde by mohly být díry, není mnoho – myši beton neprokousávají.
Nejjednodušší způsob, jak najít díry, je foukat kouř pod sádrokarton a sledovat, odkud ven vychází.
Velmi kvalitní hustý kouř, téměř neškodný, lze získat zahřátím malého množství dusičnanu amonného na plynu v kelímku. (V určitém okamžiku začne rozkladná reakce a vylije se hustý bílý kouř – „rajský plyn“).
Pokud se vám nedaří díry zalepit, můžete vyzkoušet lidový lék na myši – pořiďte si kočku nebo za sádrokarton zastrčte kořen rostliny „Ch“.
No, poslední věc, která vás napadne, je vyplnit celý prostor za sádrokartonem pěnou. A před vyplněním pěnou nalijte jed do nejvzdálenějších rohů, aby nezačaly pěnu zatěžovat. Ale tady je třeba se podívat na konfiguraci stropu, abyste posoudili rozsah šíření pěny, její množství (pokud jsou vedle otvorů dutiny, pak to nebude mít smysl).
No, teď jsem si vzpomněl, že existují malé pastičky na myši, možná se protáhnou otvorem pro lampy.
Výsledek: Pochopil jsem téměř všechno
Moc děkuji za radu! …………..
Krmivo pro hlodavce seženete téměř ve všech obchodech s domácími mazlíčky, bylo by dobré vyříznout další otvor pro pohodlné krmení zvířete. Dejte tam speciální kolečko pro hlodavce – i ty si potřebují udržet tvar. A nezapomeňte tam dát měkké hadry – aby si z nich mohli postavit domeček.
5. prosince 10 v 05:42 #18744
Mimochodem, zapomněli jsme ještě na jeden aspekt – vlhkost v místnosti.
Vápenná omítka je hygroskopická a jemně reguluje vlhkost v místnosti.
A se sádrokartonem – je tam syntetika – se budete při vysoké vlhkosti cítit jako v igelitovém sáčku a naopak v suchých dnech budete trpět suchem.
5. prosince 10 v 05:43 #18745
Citace: No, hlína s droby na šindele je osvědčená možnost.
No, tenhle druh kraviny teď rozhodně není v módě. Nikdy jsem neviděl nikoho s roubenkami omítnutými zevnitř hlínou a vnitřnostmi. Staré dřevěné domy postavené v polovině 20. století jsou omítnuté hlínou smíchanou s hnojem a slámou na šindeli.
Obvykle se dřevěné stěny obkládají buď šindelem, což je docela drahé, nebo sádrokartonem, levným a praktickým, a navíc se na ně pak dají lepit dlaždice, pokud se jedná o koupelnu, a tapety. Ale ne jako hlínu s hnojem.
5. prosince 10 v 05:47 #18746
Konverzace se netýká toho, jestli to bude fungovat, nebo ne, ale pohodlí života v téhle termosce…
Jděte například do budov univerzit, lékařských fakult.
Varianta 1 – hlediště po „evropské rekonstrukci“ je celé v omítce
Možnost 2 – publikum, kde tato rekonstrukce v evropském stylu ještě nebyla provedena
a cítíte ten rozdíl……. i když zeď budovy je stejná…..
IMHO, omítka na zdech je blbost, a nejen moje………..
5. prosince 10 v 05:53 #18747
Sádrokarton – méně starostí než omítka?
Je jednodušší jet do města, najmout si nákladní taxi, naložit, vyložit (se stěhováky!) desky a připevnit je ke zdi (opět ne oběma rukama), co se týče nákladů na práci, než namíchat vaničku hlíny z vlastního pozemku a roztírat ji na zeď metrovou špachtlí podél vodítek?
5. prosince 10 v 05:53 #18748
Ještě je potřeba z profilu udělat rám. spojit plechy. není to o nic menší otrava.
Omítání podél vodítek je opravdu snadné. Tedy pokud si lámete hlavu s majáky. To jsem ještě nevěděl, děsilo mě to.
5. prosince 10 v 05:54 #18749
Dřív jsem si myslel totéž: jen omítka. No, sakra, to je v pohodě. Ať si poražení omítají zdi. Ale po třech létech, co jsem seděl v kanceláři pokryté omítkou, jsem si to nějak rozmyslel. Není o čem se bavit: je to krásné a rovné. Ale sakra, v tom horku je to mučení. A zdi v cihlovém domě = 1,4 m.
Co se týče nákladů na práci a špíny, zopakuji:
Za rok nebo dva bude kvalita života důležitější než cokoli jiného.
Pokud je cílem rychlost, je to jedna věc, pokud kvalita, je to věc druhá. Majitel si vybírá.
5. prosince 10 v 05:55 #18750
V létě jsem byl ve srubu pokrytém uvnitř omítkou, v horku jsem necítil žádné mučení. Možná proto, že základy jsou masivní a ze sklepa foukal chladný průvan.
Ale v cihlové kanceláři pokryté omítkou je opravdu horko, i když v kanceláři prostě není žádné větrání. Zachraňuje nás klimatizace.
Obecně byl sádrokarton původně vynalezen pro zakrytí hlavně komunikací – potrubí, elektroinstalace atd.
5. prosince 10 v 05:56 #18751
tepelná setrvačnost půdy. Používá se od starověku jako národní klimatizace, protože masivní kamenné zdi v Rusku nebyly pro obyčejné lidi dostupné.
Citát: pravdou je, že v kanceláři prostě není žádné větrání.
Váš Yura se mýlí: i když je horko, moc to nepomůže: vzduch z ulice je teplý (+- malý rozdíl oproti vnitřku domu). A my ho potřebujeme ochladit.
Opět je potřeba TA; jen ne s teplem, ale s chladem.
A sádrokarton neslouží jen ke komunikaci: dají se z něj vytvarovat nejrůznější designové lahůdky. Ale sakra, vzpomněl jsem si na něco o myších a ztratil jsem chuť na lahůdky.
Obecně platí, že sálavá část chladných stěn má zde větší vliv na komfort. Lidské tělo pak nepřijímá infračervené záření zvenčí, ale naopak ho odevzdává. V tomto případě není teplotní rozdíl tak významný.
5. prosince 10 v 06:00 #18752
Ju
Citát: Možná se teď zeptám na hloupou otázku: je možné obložit stěny srubu dřevotřískou?
A jaké jsou důsledky toho?
Je mnohem výhodnější a chytřejší položit hloupou otázku, než si později lámat hlavu nad tím, že jste udělali hlouposti.
Sakra, tahle mysl se blíží…….
OSB desky jsou druhem dřevotřísky (dřevotřískových desek), jejichž použití ve stavebnictví bylo koncem 80. let minulého století po skandálu souvisejícím s otravou lidí formaldehydem zakázáno. Zákaz vzešel z Ministerstva zdravotnictví SSSR a návrh na zákaz podal „Meziresortní výbor pro hygienickou regulaci používání polymerních materiálů ve stavebnictví a dopravě“. Tento zákaz platí dodnes.
OSB desky se od běžných dřevotřískových desek liší orientovaným uspořádáním třísek ve vrstvách, což jim ve srovnání s dřevotřískovými deskami poskytuje výrazně větší pevnost, a z hlediska hygienické chemie a environmentálních charakteristik se OSB desky a dřevotřísky neliší – v obou případech se jako pojivo používají močovinoformaldehydové pryskyřice, které jsou zodpovědné za vysokou toxicitu dřevotřískových desek i OSB. Koncentrace močovinoformaldehydových pryskyřic se pohybuje od 12 do 14 % hmotnostních původního složení. Hotové dřevotřískové desky a OSB desky při použití ve stavebnictví uvolňují do ovzduší prostor formaldehyd a methanol, což jsou vysoce toxické látky a jsou v ovzduší prostor přítomny v koncentracích výrazně překračujících maximální přípustné průměrné denní koncentrace pro atmosférický vzduch a vnitřní vzduch (MPCss). Alternativou k dřevotřískovým deskám jsou CBPB (cementotřískové desky).
Citát: Je v pořádku použít sádrokarton na vnitřní příčky? A na stropní úpravy?
Je možné ho použít. Zda je to nutné, nebo ne: je na vás, abyste se rozhodli. I když je informací málo, lze je najít, pokud dostatečně chcete.
Nebudu mluvit o výhodách sádrokartonu; vygooglujte si je a uvidíte je v celé jejich kráse.
Také jsme probrali nedostatky; kdo má oči, ať je otevře.
K vnitřním příčkám dodám následující.
Doporučuje se je (VNITŘNÍ STĚNY) vyrobit co nejMASIVNĚJŠÍ, ať to zní jakkoli zvláštně (otevřené učebnice stavebnictví). Ze dvou důvodů: tepelná kapacita a zvuková izolace.
Co se týče tepelné kapacity a zvukové izolace, sádrokarton je úplný propadák. Zkrátka to je vše.
Jurij
Citace: Páni, pořád nechápu, jak ten sádrokarton narušuje teplotu v domě?
SÁDROKRATODRÁKOVÉ STĚNY NEMAJÍ STEJNOU TEPELNOU KAPACITU JAKO OMÍTATÉ. A FSE.
Sám jsi, Juri, vytvořil TA pro kotel. Nakresli analogii. Pozoruj.
Citát: No, co byste doporučil na povrchovou úpravu uvnitř srubu? Jen ne omítku přes latě.
KDO TO SAKRA VÍ. Sám o tom přemýšlím. Ale sádrokarton jsem zavrhl. Buď omítka, nebo tenká stěna (pískobeton) a mezi dřevem a ním – malta. Můžete použít šindel, srub nebo něco podobného.
Zdálo by se, že dřevo je osvědčený a skvělý materiál. Ale ne, existuje tolik nástrah: