R5 2,5TDI kam se uvolňuje tlak oleje? Archiv – Fórum klubu Touareg

Lidi, prosím pomozte. Už jsem prošel všechna vlákna a nenašel jsem nic srozumitelného pro sebe. Jsem mechanik a motor jsem generálně opravoval už několikrát, ale tady je otázka, která mě zarazila. Takže tlak oleje v motoru 2,5TDI R5 BAC na zahřátém motoru při 90 stupních klesne na 0,5-07 kg. Bylo tam hodně domněnek a hlavně olejové čerpadlo. Vyměnil jsem čerpadlo, vložky byly perfektní, žádné stížnosti. V servisu jsem motor zahřál na 90 stupňů a přesným tlakoměrem naměřil 1,45 kg. Byl jsem prostě nadšený, ale radost netrvala dlouho. Mám digitální tlakoměr a po 15 km jízdy byl tlak již 1,1 kg a postupně klesal na stejné parametry jako na předchozím čerpadle. Kam se může tlak podělit, když je v motoru opravdu všechno nové?

denvolga34, aha, nadnesl jsi zajímavé téma.
Nejprve se zeptám, čím jste měřil/a a v jakém okamžiku a co vás k měření vedlo? Byly tam nějaké příznaky?
Jsou vačkový hřídel a jeho ložiska také nové?
Tento motor má poměrně složitý mazací systém, maže se i převodový blok a turbína a chladicí plášť v pístech, kdo ví, z jakého vstřikovače oleje by mohl unikat olej?

denvolga34
09.01.2017, 21: 25

Motor byl kompletně repasován. Auto jsem koupil zpočátku s vadným motorem. V principu se dalo obejít s opravou hlavy, ale předchozí majitel trval na tom, že motor je hotový, a já nenapadlo zpochybňovat jeho slova. Takže jsem nebyl moc spokojený se stavem olejového čerpadla a nainstaloval jsem elektronický senzor tlaku oleje, který mi ukazoval skutečný tlak. 0,5-0,7 nestačí a ačkoli tlak s otáčkami stoupá, při volnoběhu nejsou válce mazány ani písty chladeny.

Přidáno po 4 minutách 26 sekundách
Tady je další bod. Pokud vím, tak přetlakový ventil je u tohoto motoru umístěn přímo v olejovém čerpadle, v bloku nic není. V držáku olejového filtru s chladičem oleje je plastový houbovitý ventil, ale ten ve skutečnosti brání vytékání oleje ze systému po zastavení motoru. To je vše. Není patrné žádné opotřebení vložek, všechno je v pořádku, a přesto není žádný tlak oleje. Sakra, to je nesmysl.

denvolga34, máme nouzový tlakový senzor? Na jaký tlak je nastavený?
Jaký olej se nalévá? Není žádným tajemstvím, že tento motor nemá rád volnoběh, vačky vačkového hřídele pracují nasucho, je docela možné, že nejen vačkový hřídel trpí, ale písty nemusí být při volnoběhu chlazeny, to vše je relevantní při přeplňování pod zatížením. Tam mají trysky chlazení pístů pravděpodobně své vlastní ventily, které se otevírají při tlaku mnohem větším než bod.

denvolga34
10.01.2017, 19: 29

Havarijní tlakový senzor se spouští při 1500 otáčkách za minutu a tlak je menší než 0,6. Podle Elsy by při 2000 otáčkách za minutu mělo být alespoň 2 kg a to je při teplotě 80 stupňů. Při této teplotě mám při 2000 otáčkách za minutu 3,5 kg a při provozní teplotě 90 stupňů při 2000 otáčkách za minutu mám tlak 2,2. Všechno je skvělé, ale při volnoběhu to klesne na 0,5 a to je opravdu málo, mělo by to být alespoň 1,2. Sakra, už jsem takových motorů vyrobil docela dost, ale nevím, co s autem.

Přečtěte si více

Hoya Kerra - výsadba a péče - Rady pro letní obyvatele

10.01.2017, 23: 16
Podívejte se na trysky chlazení pístů! Měly se vyměnit při opravách!:vawe:
denvolga34
11.01.2017, 13: 39

Olejová tryska začne pracovat při tlaku 0,2 kg a množství oleje, které stříká, je omezeno průměrem trysky, takže je to vyloučeno, nemůže se jí nic stát. Tryska se může zaseknout a přestat stříkat, ale to by mělo pouze zvýšit celkový tlak a můj problém je právě s nízkým tlakem.

11.01.2017, 17: 36
Máte naprostou důvěru v elektronický senzor tlaku oleje?
denvolga34
11.01.2017, 19: 15

Sakra, už nevím. Zázraky se nedějí a už jsem si s tím lámal hlavu. Ten senzor je drahý a instaluje se na nadupaná auta, vychytávka pro pouliční závodníky. Já mám do závodníka daleko, ale jsem mechanik a živím se opravami motorů, a tady prostě stojím před neřešitelným problémem. Nakonec si myslím, že udělám 2 možnosti. Nejdřív si udělám další objížďku a konkrétně to změřím. A na objížďku si pověsím digitální i mechanický tlakoměr, abych mohl data kontrolovat.

11.01.2017, 19: 27
denvolga34, jen se neztrať, je to velmi důležité téma, zajímá mě výsledek
denvolga34
11.01.2017, 19: 49
Ano, celý motor je zajímavý.
11.01.2017, 20: 35
Není špatný nápad to vyzkoušet na jiném autě. Kdybych byl poblíž, pomohl bych s tímto procesem.
denvolga34
15.01.2017, 16: 29

Tlak jsem zkontroloval mechanickým manometrem a zároveň elektronickým senzorem. Výsledek je nulový. Elektronický senzor ukazuje tlak perfektně. Výsledkem je tlak 0,5 kg při volnoběhu na teplém motoru. No, kdo hodí nějaký chytrý nápad? Opravdu nechápu, kam by se ten tlak mohl vydat.

16.01.2017, 02: 07
Ano, nemám tušení, nebo zapomněli někde dát zátku, například do osy vahadla, nebo je to normální?
Dubinský
16.01.2017, 10: 30

A jaké výsledky test dal na druhém autě?

Ahoj lidi. Povím vám svůj příběh o tlaku oleje. Takže Tour 2,5 VAC.
Už 3 roky pozoruji následující obrázek. Poté, co najdu asi 5000 km na nový olej, začnou zázraky. Konkrétně: rozsvítí se tlakové čidlo, zastavím, vyndám měrku – suchá. Doliju a jedu dál. Druhý den ráno vyndám měrku – dvě normy oleje, tedy nad maximem s hromadou :crazy: :crazy: :crazy:
Nejdřív jsem zpanikařil, když jsem viděl suchou měrku, teď už jsem v tom úplně klidný. Trochu přidám, aby měrka nebyla suchá, a jedu. Druhý den se olej vrátí:biggrin: :biggrin: :biggrin:
to jsou zázraky :ahoj:
a tyhle zázraky pozoruju už tři roky, dřív jsem si lámal hlavu s tím, co to je za kravinu. Později jsem na to zapomněl. Četl jsem a četl, chodil do autoservisů (bylo tam spousta domněnek. A všechny byly drahé a bez náznaku záruky na vyřešení problému). Nakonec jsem dospěl k vlastnímu závěru, že po určitém ujetí kilometrů olej zkapalní a tlak oleje klesne. Ale Ale. Někde se to v systému zaseklo. S tím jsem si hlavu dál nelámal, hloupě dolévám olej, když se začne hořet čidlo. Výsledkem je 2-2,5 litru oleje na dolití přes 10 000 km.
P/S pokud někdo pochopí a v praxi překoná tuto bolest hlavy, určitě využiji jeho zkušeností. :drinks:

Přečtěte si více

Sedmikráska. Velká ruská encyklopedie

Kalash, nic takového, olej nikde nevisí a ani se visět nemůže. Po zastavení motoru lze hladinu zkontrolovat za 10 minut a výsledek měření nezávisí na dni v týdnu.

16.01.2017, 12: 58
egorsh, kamaráde, mluvím o zázracích))))) Už třetí rok mě to překvapuje:biggrin:
Alexey 154
16.01.2017, 13: 30

Na starém Touru s motorem VAS to bylo stejné. Nikde žádné úniky, všechno je suché, otevřu kapotu, abych zkontroloval olej, a měrka je suchá (úplně suchá). Zpanikařím, protože jsem si myslel, že je motor hotový, večer jsem dolil olej, zkontroloval nad hladinu. A co to sakra bylo. (Poltergeist):):biggrin:

denvolga34
16.01.2017, 13: 40

Nemáš žádný zázrak a všechno je jednoduché až do ošklivosti. V pouzdře olejového filtru je houbovitý ventil, který zabraňuje vytékání oleje ze systému po zastavení oleje. Proto se periodicky stísní. Pohnul se ti ventil a všechno vytékalo, ups a je toho hodně, ale normálně to stálo a z nějakého důvodu není dostatek oleje, protože zůstal v systému.

Přidáno po 5 minutách 35 sekundách
Nápad se zaslepkami na vahadlech vstřikovačů je dobrý a rozumný, ale nepřichází v úvahu, protože jsem měnil vačkový hřídel a podle toho jsem si všechno prohlédl. Tlak jsem měřil na jiném Touru. Mimochodem, při 90 stupních 1,2 kg byla teplota oleje o 10 stupňů nižší. Pak mě napadlo, jestli se olej na mém Touru normálně chladí? Tedy chladič oleje, co s ním je, je naživu?

16.01.2017, 13: 53
denvolga34, u mé 2.5 byla teplota oleje z výroby 100 (podle standardního přístroje).
16.01.2017, 15: 36

denvolga34, ta myšlenka s tou houbou je zajímavá, měnil jsem ji jednou za 3 roky. Ale všechny tyto zázraky se děly předtím i potom. Řekni mi, kamaráde, je tohle teoretická myšlenka o té houbě, nebo ses s ní sám setkal?

denvolga34
16.01.2017, 19: 53

Teplotu oleje vidím pouze na palubní desce a není pravda, že se jedná o správný údaj. Je teď zima a na vaně není žádná tepelná ochrana, sám jsem ji sundal, protože dosáhla stavu špinavého hadru, možná je to skutečný údaj?

Kalash. Ohledně té houby, teoretická myšlenka. Jen s elektronickým senzorem tlaku oleje jsem si všiml, že tlak se někdy objeví ihned po nastartování a někdy až po několika sekundách. Je jasné, že systém je buď plný, nebo ne. A systém může vytékat buď přes tuto houbu, nebo přes olejové trysky, které mají také kuličku s pružinou. Ale olejové trysky mají tak malý průměr, že je nepravděpodobné, že by olej ze systému vypustily. Proto jsem usoudil, že mám v podstatě stejný problém. Je pravda, že hladinu oleje nikdy nekontroluji, za prvé, v olejové vaně je senzor hladiny oleje, a za druhé, elektronický senzor tlaku.

Ach jo, taky mám taky takového poltergeista. Občas se mi na měrce neobjeví olej, nastává panika. Po dolití doslova 200 gramů (s 10 litry v klikové skříni) se objeví a na měrce je už o něco vyšší než norma. Měli bychom si v tomto ohledu vypracovat nějaký vzorec.

Přečtěte si více

O prvním sekání trávníku po výsadbě: kdy a jak sekat poprvé

A jaké hodnoty ukazuje snímač tlaku oleje, když se podíváte skenerem, přejdete na blok 17 přístrojové desky a odečtete naměřené hodnoty snímače na kanálu 001? (Min. nebo normální hodnota při volnoběhu?). Nepracuji s dieselovými motory, ale existují dva důvody nízkého tlaku oleje ve srovnání s benzínovými motory, prvním je nesprávně fungující odvětrávání klikové skříně, druhým je vadné olejové čerpadlo, třetím je nedostatečně stlačený těsnicí kroužek čerpadla, olejová nádrž má otvor v sítku nebo je zcela ucpaná a nejjednodušší je, že snímač tlaku vadí nebo není pevně zašroubován s kroužkem.

Zig39, nejdřív bych ti rád přečetl celé téma. Co se týče odvětrávání klikové skříně, tak v 2.5 je stejně primitivní jako v klasice a nemůže nijak ovlivnit tlak oleje.

Původní senzor tlaku oleje pracuje v rozsahu od 0,55 do 0,85 baru při volnoběhu, k chybě dochází při poklesu pod 0,5 baru, při 2000 ot./min a teplotě oleje alespoň 80 °C by měl být tlak alespoň 2,0 bar, při vysokých otáčkách by tlak oleje neměl překročit 7,0 baru, číslo dílu senzoru 038 919 081 K pro R5.

denvolga34
17.01.2017, 20: 42

Zig39. Díky, ale tohle všechno není ono. Když jen hloupě odpojíš konektor od tlakového senzoru, tak se o sobě nepřipomene, dokud nebude 1500 otáček. Takže na volnoběh vůbec nereaguje. Skener nic neukáže, senzor má jeden vodič a kontakt je buď sepnutý (při dostatečném tlaku), nebo rozpojený (pokud tlak není). Už jsem měnil olejové čerpadlo, nejsou tam žádné gumové kroužky, je tam metalizované těsnění a je nové, samozřejmě sání oleje je normální a není ucpané, no a nakonec, podle senzoru mám další elektronickou vychytávku s digitálním displejem a ta je velmi přesná a na volnoběh se tlak pohybuje dolů na 0,5 kg, i když by měl být alespoň 1,2 kg. V Else je psáno, že tlak při 80 stupních by měl být při 2,0 ot./min alespoň 2000 kg. Já mám při této teplotě a 3,5 ot./min 2000 kg, ale při provozní teplotě 90 stupňů je to úplný průšvih. Nemělo by to tak být a povlak na válcích by se během chvilky odloupl. Musíme na to přijít a problém vyřešit.

Přečtěte si více

Medtekhnika Ortomedika ≡ Síť prodejen lékařského vybavení a ortopedického zboží na Ukrajině

Skener nic neukáže, senzor má jeden vodič a kontakt je buď sepnutý (při dostatečném tlaku), nebo rozpojený (pokud tlak není).

Tady je zastávka ohledně skeneru. Připojte skener a zadejte 17. blok v kanálu 001, podívejte se na údaj snímače tlaku oleje, pokud ukazuje index „minimum“, musíte to zjistit, pokud ukazuje index „normální“, znamená to, že při volnoběhu tlak oleje odpovídá normě podle 17. bloku (Přístrojová deska) a neměli byste se vůbec bát :yes:

Přidáno po 17 minutách 28 sekundách
A senzor by se měl vyměnit, pokud jsi ho neměnil, v otvoru v senzoru je síťka, pod ní je membrána, pokud je síťka ucpaná, tak se membrána uvnitř senzoru neprotlačí a za takových okolností se objeví chyba nízkého tlaku – to je jen pro informaci, abyste věděli: ano: Stává se, že při poškození membrány senzor sám protéká, obecně začne kapat, zejména v chladném počasí: ano:

denvolga34
19.01.2017, 18: 14

Zig39. Bratrské srdce. Přečtěte si celé toto vlákno od začátku do konce. Tlakovému senzoru se říká havarijní, protože funguje pouze tehdy, když není dosaženo minimálního tlaku. Ale při tlaku 0,7 kg senzor nefunguje a mazání je mizerné. Motor určitě zemře. To je důvod téměř všech poruch motoru, řidič nevidí, že nemá tlak, a když funguje havarijní senzor tlaku oleje, buď tlak vůbec není, nebo je motor už v prdeli. Co mě zajímá o údaje skeneru, olejový systém není elektronika a situaci neopravíte přeprogramováním nějakého braku. Nechci čekat, až se mi nemovil rozpadne ze stěn válce, a nainstaloval jsem elektronický senzor s digitálním displejem a teď by tlak měl být na 90 stupních, alespoň 1,2 kg, ale můj sklouzává na 0,7-0,5. Motor je kompletně repasovaný a olejové čerpadlo už bylo vyměněno, tlak někde uniká a tím to končí.

Zig39, soudě podle benzínových aut je tam jiné téma a dieselů se to netýká, ty občas jezdí i na žárovku, soudě podle řady témat.

Zázraky se nedějí, olej uniká do pánve, nejspíš je někde velká mezera, autor odpovídá výběrově, není jasné, zda změřil čepy, vyměnil vložky atd.

denvolga34
20.01.2017, 07: 15

No, abych vám to pověděl od začátku do konce. Takže. Koupil jsem si auto s problematickým motorem a majitel to netajil. Při startování byl bílý kouř, zjevně nespálená nafta a trojitá hladina oleje v olejové vaně. No, je jasné, že se do válce a olejové vany valila nafta, tak jsem se rozhodl, že válce roztrhám. Vytáhl jsem motor a celý ho rozebral, ale všechno bylo perfektní. Na 3. válci byly opotřebované gumové těsnění na vstřikovačích a proto se nafta nekontrolovatelně valila ven, to je vše. Opotřebení bylo i v jamkách pod čerpadlem-vstřikovači, ale zdálo se to být malé. Byl jsem rád, že jsem to tak snadno vyvázl a dal motor zase dohromady. A protože bylo všechno rozebrané, tak jsem všechno změřil a namontoval nové pístní kroužky, vložky, vodní čerpadlo a samozřejmě těsnění. Jel jsem pár dní a všiml jsem si zaprvé, že ráno mám obtížný start, a zadruhé, že hladina oleje je opět o řád vyšší a olej je řidší a cítí se zápach nafty. Je jasné, že když se palivo vyčerpá v jamkách pod vstřikovacími čerpadly, přechází do oleje. Vytáhl jsem vstřikovací čerpadla, zašrouboval jamky (mám vlastní vývoj a můžu to udělat bez demontáže hlavy válců) a nainstaloval elektronický senzor tlaku oleje, abych hned viděl, jak se věci mají. A teď mám dobrý start a hladina oleje je normální a teče normálně, ale tlak při 90 stupních klesá o 0,5-0,7 kg, což je opravdu málo.

Přečtěte si více

Bříza: výsadba a péče, pěstování ze semen, druhy

20.01.2017, 07: 26
Kam je připojen ten senzor? Myslím, že je na hlavě před motorem.
20.01.2017, 08: 05

denvolga34, když říkáš, ŽE VŠE JE IDEÁLNÍ, musíš se trochu déle zastavit, CO JSI MĚŘIL?! Jak jsi to měřil? Jsou čepy vačkového a klikového hřídele VŠECHNY v rámci továrních tolerancí? Jsou ložiska vačkového hřídele nová, ano? Jsou hydraulické zvedáky nové, ano? Jsou v jímkách pod hydraulickými zvedáky nějaké rýhy nebo praskliny?
S demontovaným ventilovým víkem nastartujte motor naplno zahřátý a uvidíte, co se tam stane, při tlaku 0.5 nebude vůbec žádné cákání, nebo pokud je svíčka nějak poškozená, bude to stříkat z otvoru. Ale zdá se mi, že i za studena by to letělo do stejného otvoru a za studena by byl špatný i tlak. Myslím, že problém je ve velkých mezerách třecích párů, konkrétně těch, které se neměřily, to do mezery močí horký olej, to je výsledek. Pokud jste to jezdili s trojitou hladinou na naftu, tak to beze stopy neprošlo. Je v turbíně všechno v pořádku? Ta se při jízdě na naftu místo oleje stává první, co se porouchá.

denvolga34
20.01.2017, 19: 39

egorsh. Máš opravdu chytré myšlenky a dobré rady. Sám chápu, že zázraky se nedějí a někde to v mezerách vylétá. ALE. Zaprvé, motor nebyl za jízdy zabit olejem a naftou. No, musíš uznat, že nejdřív se rozpadnou vložky a teprve pak se opotřebuje koleno. Takže vložky byly normální a koleno standardní a stejně jsem namontoval nové vložky, protože jsem je koupil předem. Zadruhé, vačkový hřídel je nový a vložky jsou také nové, stejně jako hydraulické zvedáky. Včera jsem speciálně zvedl víko ventilů a ujistil se, že jsou na místě zátky na osách vahadel na vstřikovačích čerpadla. S mrtvou turbínou by měl olej někde vylétat a buď bude kouřit jako lokomotiva, nebo bude celý motor a trubky mezichladiče v oleji a tohle bych viděl. Nakonec jsem systém zatím jen podělal. Sundal jsem termostat a sundal z něj gumovou část, která uzavírá průchod nemrznoucí směsi. To znamená, že termostat není úplně vyjmutý, ale ani úplně uzavřený. Výsledkem je provozní teplota 75-80 stupňů a při této teplotě je tlak 1,1-1,2 kg. To ale rozhodně není řešení a budu dále přemýšlet a hledat.

Přidáno po 2 minutách 26 sekundách
Kam je připojen ten senzor? Myslím, že je na hlavě před motorem.

Kam na hlavu motoru mohu senzor nalepit? Senzor je na pouzdře olejového filtru společně s původním senzorem.

Pánev bude pravděpodobně nutné vyndat. Ale nejdřív by se asi dalo místo zátky v hlavě našroubovat senzor a zkusit jiný olej?