Klasifikace plemen holubů plemene Stately – Stately – Mezinárodní portál chovatelů holubů

Dotýkám se tohoto tématu, protože jen málo chovatelů holubů rozumí klasifikaci plemen holubů obecně, a zejména těch vznešených. Téma je rozsáhlé a aby se neplýtvalo zdroji při stahování, doporučuji se podívat na původní materiál na www.russian-pigeons-clubs.ru v sekci klasifikátorů. A zde se přesuneme k diskusi o všech vznešených plemenech. Bylo by hezké obdržet komentáře, materiály k tématu a fotografie vznešených holubů. Katalog v časopise ještě není naplněn.

S pozdravem, Lesník.

#2 Leonidyč

• 
• ПоР»ÑŒÐ · овРn, Ðμл Noe
• 
• Příspěvky: 4362

• Zverev Sergej Leonidovič
• Město: Solněčnogorsk
• Zájmy: Rybaření, lov, chov holubů
• Oblíbená plemena holubů: Agarani, Kosoni, Permští holubi, Archangelští hýli, Tulské straky a mnoho dalších

Publikováno 13. prosince 2008 — 13:08

O podskupině volžských modrých holubníků s klesajícími křídly, zejména o těch uryupinských, existuje jen málo informací. A existují nějací chovatelé holubů, kteří se jimi vážně zabývají?

Sluneční holubice – http://golubevod.com. ic=2. e holubice

#3 Lesník

• “turecký muž”
• Příspěvky: 5308

• Filichkin Alexandr
• Oblíbená plemena holubů: majestátní tumblerové

Publikováno 13. prosince 2008 — 13:55

Citace(Leonidych @ 13.12.2008, 13:08)

O podskupině volžských modrých holubníků s klesajícími křídly, zejména o těch uryupinských, existuje jen málo informací. A existují nějací chovatelé holubů, kteří se jimi vážně zabývají?

Volžští modří holubi s klesajícími křídly jsou plemeno. Astrachaňští (varieta s vesmírnými nohami) s posílenou neochvějnou vůlí bývalého předsedy moskevského klubu (sám pochází z Urjupinska) se začali nazývat Urjupinsk. Pravda, teď jich už tolik kvalitních není. Ale plemeno není malé. Ti, co jsou blíže Astrachani, jsou vyhnáni a Urjupinskští jsou chováni ve voliérách (s velkou srstí se moc nedá létat). Viděl jsem dobré v Moskevské oblasti. Jel jsem do Urjupinska, jeden dědeček tam má dobré. Ale hlavní úsilí věnuji hledání informací a kvalitních fotografií kvalitních holubů ve Volgogradské oblasti. Existuje moderní chovatel holubů – Alchimov A.F., který má webové stránky a vlastní fotografie. Zatím jsem našel místo pro chov Dubovských. Čekám na informace. Modré stejně doděláme. Musíte kliknout na pomoc na fóru. A co se týče chovatelů – je jich docela dost. Některé znám, ale zatím jsem na nich konkrétně nepracoval, objem úkolů je příliš velký, jdu na to postupně. Čekám, třeba se najde nějaký asistent, jako třeba Váňa Nikitin s Troitskými.

S pozdravem, Lesník.

#4 rov67

• 
• veterán fóra
• 
• Příspěvky: 5141

• Město: Kirov

Publikováno 14. prosince 2008 — 19:24

Můžu se vám vměšovat do konverzace? No, pokud je to v pořádku, tak bych se rád zeptal: „Jsou rostovští běloprsí a černí kačuni nějaké staré plemeno nebo co, proč oba chrlí nějakou nepochopitelnou věc? Černí mají prameny a běloprsí jsou čistě černí.“

#5 Volodža

• 
• ПоР»ÑŒÐ · овРn, Ðμл Noe
• 
• Příspěvky: 1083

• Myšanský Vladimír
• Zájmy: Vše, co souvisí s holuby!
• Oblíbená plemena holubů: Majestátní

Publikováno 14. prosince 2008 — 19:28

Citace(rov67 @ 14.12.2008, 19:24)

Můžu se vám vměšovat do konverzace? No, pokud je to v pořádku, tak bych se rád zeptal: „Jsou rostovští běloprsí a černí kačuni nějaké staré plemeno nebo co, proč oba chrlí nějakou nepochopitelnou věc? Černí mají prameny a běloprsí jsou čistě černí.“

Váš příkop má pravděpodobně prameny v krvi, já jsem za celou dobu, co chovám rostovské, nikdy prameny neměla, barevné ano, někdy se zpod černých vykukovaly červené nebo oříškové! Já jsem si je pořídila v Rostovské oblasti.

#6 rov67

• 
• veterán fóra
• 
• Příspěvky: 5141

• Město: Kirov

Publikováno 14. prosince 2008 — 19:31

Citace(Volodja @ 14.12.2008, 19:28)
co se týče barvy, ano, občas se zpod černých vynořila červená nebo oříšková!

Ale vyšly ven a co se týče těch vlastních, tak stály 550 rublů za pár.
Rybakov Sergej

#7 Volodža

• 
• ПоР»ÑŒÐ · овРn, Ðμл Noe
• 
• Příspěvky: 1083

• Myšanský Vladimír
• Zájmy: Vše, co souvisí s holuby!
• Oblíbená plemena holubů: Majestátní

Publikováno 14. prosince 2008 — 19:40

Citace(rov67 @ 14.12.2008, 19:31)
Citace(Volodja @ 14.12.2008, 19:28)
co se týče barvy, ano, občas se zpod černých vynořila červená nebo oříšková!

Ale vyšly ven a co se týče těch vlastních, tak stály 550 rublů za pár.

No, že vyhodili tu barvu, je nesmysl, letos byly jen černé! Vzal jsem si je ve vesnici, kde ve stodole bylo asi 50 různých barev, asi byly různě napařované, vybral jsem si, co se mi líbilo, bylo to asi před 5 lety, vzal jsem si pár za 800 rublů.

#8 Lesník

• “turecký muž”
• Příspěvky: 5308

• Filichkin Alexandr
• Oblíbená plemena holubů: majestátní tumblerové

Publikováno 14. prosince 2008 — 20:11

Citace(rov67 @ 14.12.2008, 19:24)

Můžu se vám vměšovat do konverzace? No, pokud je to v pořádku, tak bych se rád zeptal: „Jsou rostovští běloprsí a černí kačuni nějaké staré plemeno nebo co, proč oba chrlí nějakou nepochopitelnou věc? Černí mají prameny a běloprsí jsou čistě černí.“

To je v pořádku. Ale do budoucna zařaďme všechny otázky ohledně vznešených holubů pod téma „vznešení kytaristé“. O běloprsých. Vznikli z černobílých holubů, ale homozygotnost (čistokrevnost) nedovedli do stabilního stavu. A proto často přidávají bílé a černé. A často jsou na hrudi černé skvrny a na černém bílé. V Rostově už jsou příliš líní se s ptákem zabývat, jen ho chovají a snaží se vrátit ke starému názvu – černoskvrnitý. A pobaltští a švýcarští pracují a mají spoustu holubů s příliš malým vzorem a ti červení běloprsí už jsou docela dobří. Choval jsem je několik let a dovedl je ke stabilní dědičnosti, co se týče vzoru, ale i ve stejnou dobu mi během jednoho roku téměř všechny páry daly 70 % bílých a pak zase začaly dávat běloprsé. Teď jich je čím dál méně.
Na rostovských barevných. Ti, co pocházejí ze starých krevních linií, mají chocholaté, což je vzácné. Ale například já mám červeného holuba z Malugy a žlutého holuba od Rubena z Rostova, kteří nikdy chocholaté neměli, letos dali dva chocholaté s okrajem. Sibiřští na barevných si nárokovali chocholaté a aby nedráždili husy (kdo je první!), shodli se, že chocholatí barevní jsou rostovští vznešení bubáci a chocholatí jsou ruští vznešení bubáci.

S pozdravem, Lesník.

#9 Lesník

• “turecký muž”
• Příspěvky: 5308

• Filichkin Alexandr
• Oblíbená plemena holubů: majestátní tumblerové

Publikováno 14. prosince 2008 — 20:18

Citace(rov67 @ 14.12.2008, 19:31)
Citace(Volodja @ 14.12.2008, 19:28)
co se týče barvy, ano, občas se zpod černých vynořila červená nebo oříšková!

Ale vyšly ven a co se týče těch vlastních, tak stály 550 rublů za pár.

Rostov a Rusové by se v zásadě neměli nijak lišit, kromě znaku, a proto se cena neurčuje podle znaku, ale podle všech znaků. Vyfotím své červenochocholaté a vyvěsím je. Ale obecně má Georg pravdu, pojďme se odsud k tématu „Majestátní beranidla“ vytratit. Všechny otázky a odpovědi jsou tam.

S pozdravem, Lesník.

#10 Lesník

• “turecký muž”
• Příspěvky: 5308

• Filichkin Alexandr
• Oblíbená plemena holubů: majestátní tumblerové

Publikováno 21. prosince 2008 — 21:48

Jedna z kreseb Kazanských.
V Rusku prakticky žádní kazaňští převrátilci s klesajícími křídly se nevyskytují. Teprve se vracejí.
Proto jsme se obrátili na nejaktivnější a nejznámější chovatelku tohoto plemene, Jevgenii Šiškinovou, která nyní žije ve Francii, s žádostí o komentář ke kresbám odrůd, které vytvořil slavný holubářský umělec Alexandr Ivanovič Pelech (Krasnodar). Jevgenii laskavě provedla malou počítačovou korekci obrázků a doplnila barvy odrůd. Výsledkem je soubor existujících, dříve existujících a perspektivních odrůd.
Takže odrůdy Kazaně podle E. Shishkiny.
komentáře :
1. Černý s bílým ocasem a špičkami křídel. Druh, který dnes neexistuje. V minulosti pravděpodobně nebyl početný.
2. Žlutá s bílým ocasem a konci křídel, v současnosti neexistující odrůda. Je pochybné, zda existuje stejný odstín jako rostovská. Žlutá byla možná označení pro okrově červenou, která existuje dodnes, nebo pro vybledlou červenou (4).
3. Bílá, v současnosti existující odrůda.
4. Vybledlá červená na šedé, současná odrůda. Tato barva se údajně nazývala žlutá. Může mít bílé nebo šedé boty a zadek.
5. Červená na šedé, současná varianta. Může mít bílé nebo šedé boty a zadek.
6. Červená s bílým ocasem a konci křídel, nyní vyhynulá odrůda.
7. Červenošedá, vzácná odrůda červené na šedém pozadí, která se objevuje i dnes. Může mít bílé nebo šedé boty a zadky a červené pásky.
8. Žlutá na šedé, odrůda, která již neexistuje, pokud si ji nezaměníme za matně červenou nebo okrovou. V druhém případě může mít bílé nebo šedé boty a zadek.
9. Modrošedá, vzácná odrůda červené na šedém pozadí, která se objevuje i dnes. Bílá zcela chybí.

V současné době neexistují žádní běloocasí kazani. Také mám určité pochybnosti o realitě geneticky modifikovaného bílého ocasu u červených a žlutých zvěře. Pravděpodobně se jednalo o velmi světle šedou zbarvenou zvěř, která na starých fotografiích vypadá bíle.
Okrovou odrůdu jsem nevyrobil. Nelíbí se mi a pochází zkřížením Kazan s Berlin bronze (atypická barva naznačující křížence).
Ohledně běloocasosti. Neříkám, že v principu nemůže existovat. Říkám, že červení zvěř na šedém pozadí (a jejich odnože: „žlutá“, světlá, okrově červená, šedá a šedomodrá) by teoreticky a historicky nemohla mít bílý ocas, vzhledem k tomu, že kazašský zvěř jasně opakuje všechny barevné varianty moskevského šedého skákače, jednoho z jeho předků.
Takovou vlastnost lze však do plemene vnést křížením s jinými plemeny, což se dělo v minulém a předminulém století. Nicméně tato vlastnost se u kazanů nezachovala, je přerušena šedým základem opeření, neboť je geneticky přirozenější a bližší přirozené barvě holuba. Vzpomeňte si na slavné kazanské černochy s bílým ocasem a křídly, z nichž se vyráběly sošky a které se opět rozpouštěly v masě červené na šedém pozadí.
Běloocasost je tedy zásadně nová vlastnost, která není geneticky vlastní kazaňskému plemeni, ale je zavedena zvenčí. To znamená, že můžeme hovořit o této samostatné barevné variantě, která geneticky nijak nesouvisí s šedým pozadím. Běloocasé produkty křížení červené a bílé (strakatočervení holubi) mají bílý ocas a konce křídel, ale zároveň nemají vůbec žádné šedé pozadí.
Tohle jsem chtěl sdělit všem k pochopení.
Každopádně dnes žádní běloocasí holubi neexistují a ani jsem na nich nezačal pracovat. Zásadně důležité bylo nejprve znovu vytvořit krásný vzhled kazaňského holuba a pak se bavit s barvami. Trvalo mi 6-7 let šílené práce s obrovským množstvím kříženců a jejich výběrem, jen abych typ znovu vytvořil a upevnil. Bylo také nutné nashromáždit populaci nejtypičtějších holubů. Ale dnes je o čem mluvit. Před sedmi lety se dalo mluvit jen o většinou neúspěšných pokusech německých chovatelů holubů vzkřísit plemeno na základě německých krátkozobých plemen, která s kazaňskými holuby vůbec nesouvisí.