Eho se narcisté nejvíce bojí?
Ne narcista, který tráví hodiny koukáním na svůj odraz nebo pořizováním série selfie, ale ten, kdo se neustále snaží zaplnit duchovní prázdnotu a nemůže to udělat. Proč se to děje, jak nevychovat narcistu a zda je člověk s narcistickou poruchou osobnosti schopen budovat vztahy – o tom pro The Knife řekla Alexandra Abroskina, klinická psycholožka a gestalt terapeutka.
– Jak mám pochopit, že přede mnou je narcis?
– Během komunikace pocítíte nějakou faleš. Narcisté se prezentují prostřednictvím falešného já, které je navrženo tak, aby potěšilo. To znamená, že narcista nenuceně řekne, jak mu to jde, přirozeným gestem se pochlubí drahými hodinkami nebo telefonem, budete si zcela jisti, že je se sebou tento člověk velmi spokojený.

— A když přijdeme do jeho kanceláře, budou na zdech viset všechna ocenění a diplomy z elitních univerzit?
– Narcisté jednají elegantněji. Spíše to pocítíte v komunikaci. A pokud si vás vybral jako partnera, samozřejmě to znamená, že jste pro něj teď nejlepší. Bude velmi citlivý na vaše touhy, rozmary a dá vám ty nejlepší květiny, nejlepší šperky.
– Co když si s narcisem chvíli povídáme a nějak se rozhodnu vzít si krátkou sukni a neholit si nohy, nebo mě uvidí, jak si zastrkám díru v ponožce mezi prsty. Kolik nenávisti se na mě vylije?
— Narcistická osobnost má velmi obtížné udržovat vztahy. Je pro ni velmi těžké vidět tě jako člověka, jako člověka, takže si nejdřív budeš idealizovat, pak to začne: „Dneska máš na sobě špatně. Obecně sis měl obarvit vlasy dávno, a tvůj lak na nehty je hloupý,“ – člověk s narcistickou poruchou osobnosti vám začne nějak ubližovat ve chvíli, kdy bude chtít přerušit komunikaci. To platí pro osobní vztahy. V rámci práce k žádnému vážnému sblížení nedochází, a tak vám narcista jednoduše pochválí.
— Slyšel jsem, že narcisté často používají při komunikaci plynové osvětlení. je to tak?
– Může být. Ale nemůžete říci, že existuje pouze jedna patologie – narcista a všichni ostatní lidé jsou normální. Všichni máme to, čemu se říká narcistický radikál.
Když jste byli malí, četli jste básničku, tleskali vám a s největší pravděpodobností se vám líbila. A v dospělosti máte, stejně jako mnozí jiní, tendenci něčeho dosáhnout, chcete být oslavováni, jít příkladem, to nás všechny baví – to je narcistický radikál. Jen je pro někoho hypertrofovaná.
Existuje také jaderný narcismus, ale tento typ lidí je vzácný a je téměř nesnesitelný. Jednoho dne muž s nukleárním narcismem zažaloval svého syna, aby ho viděl a dal mu rodinné dědictví. Mladík nechtěl komunikovat, trpěl, změnil bydliště a ze svých starých míst se nikam neobjevoval. Otec ale podal žalobu o výživné na dítě a byl nalezen. Muž necítil žádné nepohodlí z toho, co udělal.
— Jaký je rozdíl mezi touhou potěšit ostatní běžného člověka a člověka s narcistickou poruchou osobnosti?
„Za prvé, rozdíl je v intenzitě a zaměření na tuto touhu. Je také rozdíl, zda vidíte osobu před sebou. Jak jsem již řekl, všichni se rádi líbíme, komunikujeme prostřednictvím sebeprezentace.
Narcista vidí předmět. Často se ve vás jen potřebuje odrazit: dívá se na sebe vašima očima, proto se setkání nekoná, nekontaktuje vás, ale sám se sebou.
To je hlavní problém: lidé, kteří se dostanou do vztahu s narcisem, věří, že je jejich partner vidí. To je špatně.
Tento vztah není o vás, není pro vás. Jsou tak, aby se on, narcista, cítil pohodlně, když se odrážel ve vašich očích.

— Jak můžete komunikovat s člověkem, aniž byste si představovali, že něco cítí?
– Oh, velmi jednoduché. Například sedím ve své ordinaci, přijde za mnou pacient a říká: „Pane, těšil jsem se na naše setkání, jsi tak úžasný, jsi jen světlo v mém životě,“ a pak 50 minut říká: „Chápeš, že jsi hloupý? Jen proto, že jsi žena.” Odpovíte mu: “Víš, ale nerad to slyším.” – „Co tím myslíš nepříjemné? Musíte to slyšet a musíte to uznat.” Tak se narcista projevuje v komunikaci.
– Takže říká ostatním, že by se měli přijmout takové, jací jsou, ale on sám na to nemyslí?
– Myslí si, že má pravdu. A pokud nesouhlasíte, prostě ničemu nerozumíte. A nemáte právo něco cítit. Nikdo ti nedal svolení.
– Jsou si narcisté sami vědomi toho, co dělají?
– V závislosti na míře porušení. Jsou narcisté, kteří chápou, že mohou druhému člověku ublížit, mají schopnost empatie, jen se s tím hůře vyrovnávají. Obvykle je schéma takové: něco udělal, nějak se prosadil, viděl, že člověku ublížil, cítil se hanbou.
— Je možné, aby narcistická osobnost vrhla mem s titulkem „ha, a to jsi ty“? Je v pořádku se jí smát?
— Podle Kernberga se narcistická osobnost vyznačuje především genetickým sklonem k agresi a někteří lidé se narcistů bojí, protože jsou údajně agresivní. Narcisté se skutečně dokážou rozzlobit, protože jsou velmi citliví na odmítání svých názorů, bolí je to, je to pro ně ohrožení jejich já. Ale s největší pravděpodobností bude narcista ironický a bude reagovat stejně. A tady to záleží na vás: pokud máte vysoce rozvinuté tyto narcistické rysy, pak to bude velmi krásný boj, velmi krásná konfrontace: kdo z nás je alfa samec.
– Co je hlavní příčinou? Někteří narcisté říkali, že v jejich hrudi je červí díra, černá díra, a nemohou ji ničím naplnit.
— K výchově narcistické osobnosti dochází takto: rodiče používají dítě jako svou narcistickou nástavbu, pokud se pak rodiči v životě něco nepovedlo, matka vždy chtěla hrát na housle. A teď se rozhodla, že její syn bude určitě hrát na housle. Pokud hraje dobře, je to hodný chlapec, “Miluji tě.” Pokud hraje špatně nebo nechce, je to zlý chlapec: “Nevšímám si tě.”
V ideálním světě jsou máma a táta měkkým, vnímavým světlem, které směřuje k dítěti. Dítě se vyjadřuje všemi možnými způsoby a rodiče jeho volbu podporují, dítě se nestane špatným, pokud nechce hrát na housle, láska mámy a táty nikam nezmizí.
A matka, která vychovává narcistu, je jako reflektor. Řekněme, že když dítě tančí své oblíbené společenské tance, matka začne zářit a pro dítě je to neuvěřitelné vzrušení. Jakmile dítě udělá něco špatně, reflektor okamžitě zhasne. Jsou zvýrazněny fragmentární části dětského „já“, fragmentární charakteristiky, fragmentární chování.
A tak člověk dokonale chápe, že to je na něm dobré a proto ho milují, ale to je špatné – musí to být odstraněno nebo nezobrazováno. A člověk vyvíjí tuto fasádu, kterou pak předvádí všem. A dělá to proto, aby cítil lásku.

Ale protože jsou tyto části – jeho fasáda a zbytek – odděleny, nemůže vidět sebe samého najednou. V jeho očích je buď úplně v pohodě, nebo naprostý nonent. Necítí se sám sebou.
Narcistickou osobnost může vychovat i matka, která své dítě neustále obdivovala. I neustálý obdiv znamená neustálé hodnocení. Dítě stejně dříve nebo později zažije frustraci.
To znamená, že existují dva hlavní modely: prvním je, když je dítě ponižováno a nepřijímáno, druhým je absolutní adorace.
— A aby dítě normálně rostlo, chápalo své silné a slabé stránky.
– Narcistická osobnost je normální. Ale abych odpověděl na vaši otázku, zdá se mi, že je důležité být opatrný a vyjádřit, že přijímáte dítě takové, jaké je. Pokud jste s něčím nespokojeni, pak by to pro dítě měla být izolovaná zkušenost. To znamená, že byste měli vysvětlit, že jste nespokojeni s tím, jak se dítě v této situaci zachovalo, nikoli «ty jsi nejhorší a radši bych se zabil, než abych takové dítě vychovával»a «udělal jsi špatnou věc, jsem z tvého chování nešťastný».
– A když dítě přiběhne a ukáže kresbu „podívejte se, jaký dům jsem nakreslil“ nebo „Podívejte se, jak visím na jedné ruce“ – to už je volání, dítě nemá dostatek pozornosti?
– To je normální chování, protože každé dítě zažívá potěšení, když je chváleno, když ukazuje své úspěchy. Jsme společenští, něco tvoříme, je pro nás velmi důležité, abychom se v tuto chvíli odrazili – něco jsem udělal, něčeho dosáhl – odrazil jsem se příznivě.
Může narcistický rodič přesvědčit své dítě, aby spáchalo incest? Pokud ano, může se po tomto traumatu stát i dítě narcisem?
– Otec může svou dceru vnímat jako vzrušující objekt a chtít se jí zmocnit. Nebo například matka může používat svého syna jako narcistické rozšíření. Řekněme, že ji opustil manžel a ona přesouvá veškerou odpovědnost na svého syna, čímž zvýrazní jeho mužské vlastnosti. V určitém okamžiku to může dokonce vést k incestu.
Co ale neděláme je, že nezobecňujeme. Zvláště pokud jde o psychoterapii. Protože nemůžete říct: jo, byl jsi sexuálně zneužit, byl jsi sveden svou matkou nebo sveden otcem, což znamená, že budeš narcis. Je třeba se vyvarovat strnulého jazyka. Nejprve se podíváme na to, jak se tato osobnost vyvíjela ve své individuální zkušenosti, jak je strukturovaná.
– A když narcista vyrostl, jak s ním komunikovat? Řekněme, že chodím s narcisem.
– Respektujte své hranice. Musíte být k sobě co nejvíce pozorní. To je nejdůležitější. A druhý bod – existuje velmi špatná strategie, která vás do takového vztahu dostane – ochočit psa, který vás kouše.
Někteří lidé volí výzvu nazvanou „Ale on bude stále můj“. Nikdy nebude tvůj.
Budete trpět a trpět, ale on nebude váš. A ve vztahu by to mělo být dobré pro oba. Nejlépe ve stejnou dobu.
– To znamená, že v dobrém slova smyslu si musíte sednout a uvědomit si, že tento člověk je takový, nemiluje mě, nejspíš miluje jen sebe.
“Nemají se moc rádi.” Vysoká sebeúcta se nerovná sebelásce. I když ho milujete, nebude tomu schopen uvěřit. Takže říkáš: “Jsi nejlepší.” Ale opravdu ví, jaký je. Snaží se do sebe nacpat co nejvíce lásky, ale tuto prázdnotu nelze zaplnit.

– Proč nemůže milovat sám sebe?
— Protože láska také znamená přijmout svá omezení. A vidět svá omezení znamená pro narcistu setkat se s těmi fragmenty a rysy, které jsou hodnoceny jako nedůstojné. Když je vidí, stydí se. A když o sobě mluví, také se stydí – ví, že není nejlepší. A bez ohledu na to, jak moc předvádí, jak je úžasný, tento pocit bezvýznamnosti skrývá. Toto je polarita.
— Pak tato hanba rychle pomine?
– Ne, není zapomenut. Obecně platí, že stud pro narcistu je signálem nebezpečí, signálem, že sbližování začalo a brzy ho uvidíte. Nebo cítí hanbu, když před vámi selhal – vidíte, jaký je ve skutečnosti smolař.
Může se člověk pod vlivem narcisty stát narcisem? Řekněme, že mám dlouhodobý vztah s narcisem, je to dominantní narcista a po komunikaci s ním urážím číšníky, házím peníze do tváře taxikářům atd.
— Nepřenáší se pohlavně. Není možné změnit vaši postavu směrem k narcistické, protože charakter se formuje hlavně v dětství. Pokud urážíte číšníky, možná je to projev něčeho jiného, například dlouho zadržujete agresi a jdete ventilovat jinam, protože to ve vztahu nemůžete: máte například strach.
– Jak v sobě zabít narcistu? Dá se to změnit?
“Nemůžete se změnit, můžete se naučit léčit sami sebe,” říkají psychologové. Narcistické projevy budou stále existovat. Ale můžete přijmout ty velmi „nedůstojné“ fragmenty a rysy. A terapie pro narcistickou osobnost je přesně postavena na tom, že člověk vidí svou druhou část, předvede ji v kontaktu s terapeutem a přijme ji. To člověku pomáhá překonat hněv, stud a mít pocit, že může být závislý, slabý nebo neschopný něco dělat, zatímco jeho okolí ho bude stále akceptovat.
— Můžeme říci, že narcisté jsou hluboce nešťastní lidé?
– Ano, určitě. To je neuvěřitelná bolest. Neschopnost spojit se s jinou osobou, neschopnost být autenticky přítomen. Neustále máte pocit, že vám něco chybí a nemůžete s tím nic dělat.
Dokážete si představit, jak se cítí člověk, který trpí, ale nemůže to dát najevo? Tohle je osamělost. To je neuvěřitelná osamělost.
Narcisté jsou přitom nejčastěji úspěšní, jsou obklopeni mnoha lidmi. A toto je jejich utrpení.
Narcista je jako puzzle, který to prostě nedokáže poskládat.
– Řekněme, že můj příbuzný je narcista a já mu chci pomoci. co byste doporučili?
– Můžete ho zkusit poslat k psychoterapeutovi. Ale tohle je nebezpečná hra, která by se podle mě neměla hrát. Kdo jsi, že pomáháš narcisovi? Je nepravděpodobné, že vaše činy pozdraví potleskem. Pečujte o sebe: pokračujte v tom, co vás zajímá a co vám přináší potěšení. A o tomhle.
Některé věci nelze změnit. A změnit jiného člověka neznamená, že na to máme právo.
K psychoterapeutovi musí člověk přijít sám, kromě těch případů, kdy už nemůže nic dělat, jako u klinické deprese – pak je odvezen k psychiatrovi. Ve všech ostatních případech je psychoterapie dobrovolná.
— Jak dlouho terapie trvá?
— Dlouhá, 5–7 let. Ale pokud se jedná o extrémní případ, jaderný narcismus, pak to již nelze napravit.

— V dnešní době je spousta různých informačních odpadků: všude se píše o schizofrenii, depresi atd. a lidé na sobě tyto příznaky začínají vidět. Ale možná byste mi mohl říct, jakým signálům byste měli věnovat pozornost, abyste mohli přemýšlet a rozhodovat se: „Asi budu muset jít k psychoterapeutovi.“
– Když přestaneš být šťastný. Zdá se, že běžíte a dosahujete úspěchu, ale není v tom žádné potěšení. Často můžete zaznamenat silnou nudu, touhu žít se vytrácí a nastává určitý pocit nesmyslnosti. Pokud je to váš případ, měli byste jít k psychoterapeutovi.
– Velmi podobné. Ale s depresí se to bude vyvíjet trochu jinak. Existuje například depresivní epizoda: najednou se stala nějaká situace, kterou člověk nemůže přežít. A u narcistické poruchy je první věcí, kterou člověk zažije, pocit „dosahuji a nic necítím“. Tato dualita vzniká.
A jak jsem řekl na začátku, všichni máme tak či onak narcismus: snažíme se o dokonalost, chceme něčeho dosáhnout, stát se někým, takže se nedá říct: „Nikdy nejsem narcista, jsem v pohodě. .“