Barva vodiče – napájení – Fórum ASUTP
Skříň má střídavý i stejnosměrný proud, nejsou vzájemně galvanicky propojeny, takže modrá je neutrální.
Pro řídicí obvody je zvolena černá barva.
Jakou barvu vodiče byste zvolili pro kladný a záporný obvod stejnosměrného proudu, abyste je odlišili od obvodů střídavého a stejnosměrného proudu?
V případě dotazů týkajících se práce fóra kontaktujte: se tím, že kontakty.
Jackson
Ryzhij čestný účastník fóra
Zprávy: 5959 Registrovaný: 07. října 2011 09:12 Jméno: Gasko Vjačeslav Erievič Země: Rusko město/region: Ryazan Dík: 746 krát poděkoval: 927 krát
Barva vodiče „-“
zpráva Ryzhij »24. března 2020, 11:13
„Přál bych si vědět, jak se kousá svorka“
Neutrální barvy se obvykle dělají světle modré, ne modré, ale tak to prostě je.
Můžete si vzít hnědozelený nebo červenomodrý pár.
——————————————————
„Člověk má v duši díru o velikosti Boha a každý ji zaplňuje, jak nejlépe umí.“ (Jean-Paul Sartre)
„Prázdnota, která zůstává v duši, když v ní není Bůh, a celý svět ji nemůže zaplnit.“ (sv. Mikuláš Srbský)
Ryzhij
Administrátor Jackson
Zprávy: 20011 Registrovaný: 17. června 2008 16:01 Jméno: Jevgenij Bronislavovič Země: Rusko město/region: Petrohrad Dík: 1153 krát poděkoval: 2107 krát
Barva vodiče „-“
zpráva Jackson »24. března 2020, 12:25
Ryzhij napsal(a): ↑ 24. března 2020, 11:13 Neutrální se obvykle dělá světle modrou, ne modrou, ale protože je to tak.
Předtím samozřejmě modrá.
V případě dotazů týkajících se práce fóra kontaktujte: se tím, že kontakty.
Jackson
odborník na Michailo
Zprávy: 3752 Registrovaný: 10. listopadu 2009, 04:58 Jméno: Tolmachev Michail Alekseevič město/region: Čechov, MO Dík: 8 krát poděkoval: 319 krát
Barva vodiče „-“
zpráva Michajlo »24. března 2020, 18:14
Dnes jsem viděl červenobílou)
Michajlo
VaBo je častým hostem
Zprávy: 441 Registrovaný: 21. července 2013, 19:32 Jméno: Vadim město/region: Severodvinsk Dík: 15 krát poděkoval: 39 krát
Barva vodiče „-“
zpráva VaBo »24. března 2020, 18:45
Jackson napsal: ↑ 24. března 2020, 11:01 Jakou barvu vodiče byste zvolili pro obvody „DC kladný“ a „DC záporný“, abyste je odlišili od obvodů AC i DC?
Mínus stejnosměrného napájení je nesprávný, není to mínus, je to nula.
VaBo
Ryzhij čestný účastník fóra
Zprávy: 5959 Registrovaný: 07. října 2011 09:12 Jméno: Gasko Vjačeslav Erievič Země: Rusko město/region: Ryazan Dík: 746 krát poděkoval: 927 krát
Barva vodiče „-“
zpráva Ryzhij »24. března 2020, 20:39
VaBo napsal(a): ↑ 24. března 2020, 18:45 mínus stejnosměrné napájení – nesprávně, není to mínus, je to nula
Takže má baterie dva póly – „kladný“ a „nulový“?!
——————————————————
„Člověk má v duši díru o velikosti Boha a každý ji zaplňuje, jak nejlépe umí.“ (Jean-Paul Sartre)
„Prázdnota, která zůstává v duši, když v ní není Bůh, a celý svět ji nemůže zaplnit.“ (sv. Mikuláš Srbský)
Ryzhij
Administrátor Jackson
Zprávy: 20011 Registrovaný: 17. června 2008 16:01 Jméno: Jevgenij Bronislavovič Země: Rusko město/region: Petrohrad Dík: 1153 krát poděkoval: 2107 krát
Barva vodiče „-“
zpráva Jackson »25. března 2020, 00:27
VaBo napsal(a): ↑ 24. března 2020, 18:45 mínus stejnosměrné napájení – nesprávně, není to mínus, je to nula.
Bude nulová pouze tehdy, když je uzemněná a moje stejnosměrná síť je izolovaná.
V případě dotazů týkajících se práce fóra kontaktujte: se tím, že kontakty.
Jackson
odborník na Michailo
Zprávy: 3752 Registrovaný: 10. listopadu 2009, 04:58 Jméno: Tolmachev Michail Alekseevič město/region: Čechov, MO Dík: 8 krát poděkoval: 319 krát
Barva vodiče „-“
zpráva Michajlo »25. března 2020, 04:24
Abych se vyhnul nejasnostem, snažím se nepoužívat znaménko mínus místo mínus.
Michajlo
VaBo je častým hostem
Zprávy: 441 Registrovaný: 21. července 2013, 19:32 Jméno: Vadim město/region: Severodvinsk Dík: 15 krát poděkoval: 39 krát
Barva vodiče „-“
zpráva VaBo »25. března 2020, 10:27
Jackson napsal(a): ↑ 25. března 2020, 00:27
VaBo napsal(a): ↑ 24. března 2020, 18:45 mínus stejnosměrné napájení – nesprávně, není to mínus, je to nula.
Bude nulová pouze tehdy, když je uzemněná a moje stejnosměrná síť je izolovaná.
Nulový volt je širší pojem než bod připojení vinutí třífázového transformátoru.
Jak to označíte, pokud je v obvodu (co když?) bipolární zdroj napájení?
Například mám 24VDC – 0VDC, pro analogové obvody to může být i 24VA – 0VA.
Odesláno po 1 minutě 25 sekundách:
Ryzhij napsal: ↑ 24. března 2020, 20:39
VaBo napsal(a): ↑ 24. března 2020, 18:45 mínus stejnosměrné napájení – nesprávně, není to mínus, je to nula
Takže má baterie dva póly – „kladný“ a „nulový“?!
V jistém smyslu.
Ten, vzhledem k němuž se měření provádí, se automaticky stává nulou.
VaBo
Administrátor Jackson
Zprávy: 20011 Registrovaný: 17. června 2008 16:01 Jméno: Jevgenij Bronislavovič Země: Rusko město/region: Petrohrad Dík: 1153 krát poděkoval: 2107 krát
Barva vodiče „-“
zpráva Jackson »25. března 2020, 12:19
VaBo napsal(a): ↑ 25. března 2020, 10:28 Jak to označíte, pokud je v obvodu (co když?) bipolární zdroj napájení?
Pak přes 0, a to se neočekává. A teď z výstupu napájecího zdroje je svorka označena jako mínus, svorka baterie je také mínus, což znamená, že potenciál se bude nazývat mínus. A označení potenciálu neovlivňuje vůbec nic, ani označení obvodu. Takže tohle všechno je jen feng shui, nic víc.
VaBo napsal(a): ↑ 25. března 2020, 10:28 Jednotka, vzhledem k níž se měření provádí, se automaticky stává nulou.
Kde je taková automatizace? Žádnou nemám.
Odesláno po 4 minutách 57 sekundách:
A obecně se objevila otázka. Je povoleno používat pouze barevné značení obvodů (bez samostatného alfanumerického značení), za předpokladu, že barevné značení je v rámci výrobku jednoznačné? Napájecí obvody k ochranným zařízením bych vůbec neznačil, ale jen dvěma barvami a tím to končí.
V případě dotazů týkajících se práce fóra kontaktujte: se tím, že kontakty.
Jackson
Ryzhij čestný účastník fóra
Zprávy: 5959 Registrovaný: 07. října 2011 09:12 Jméno: Gasko Vjačeslav Erievič Země: Rusko město/region: Ryazan Dík: 746 krát poděkoval: 927 krát
Barva vodiče „-“
zpráva Ryzhij »25. března 2020, 12:40
Jackson napsal: ↑ 25. března 2020, 12:24 A obecně se objevila otázka. Je povoleno používat pouze barevné značení obvodů (bez samostatného alfanumerického znaku), za předpokladu, že barevné značení je v rámci výrobku jednoznačné? Napájecí obvody k ochranným zařízením bych vůbec neznačil, ale jen dvěma barvami a tím to končí.
„Možná je to ošklivé, ale je to uniformní!“
Typ značení v rámci výrobku musí být jednotný. Není povoleno vyrábět jednu část s označením a druhou bez něj, zejména tam, kde by se označení mohlo ztratit.
Kdo ví, jestli je absence označení na vodiči charakteristickým rysem tohoto drátu, nebo jestli se označení prostě jen odlepilo a ztratilo.
——————————————————
„Člověk má v duši díru o velikosti Boha a každý ji zaplňuje, jak nejlépe umí.“ (Jean-Paul Sartre)
„Prázdnota, která zůstává v duši, když v ní není Bůh, a celý svět ji nemůže zaplnit.“ (sv. Mikuláš Srbský)
Ryzhij
rwg čestný člen fóra
Zprávy: 1107 Registrovaný: 29. dubna 2014, 09:57 Jméno: Rybkin Vladimir Gennadievich Země: Rusko město/region: Tver Dík: 88 krát poděkoval: 159 krát
Barva vodiče „-“
zpráva rwg »25. března 2020, 12:50
Jackson napsal(a): ↑ 25. března 2020, 12:19 Kde je tato automatizace?
Před mnoha lety se na mě obrátili někteří řemeslníci s otázkou, proč se u 36V napájení a 200metrového napájecího kabelu při připojení čtrnáctého senzoru na konec kabelu začalo vytrácet spojení RS485. Ukázalo se, že na vzdáleném konci kabelu místo 36V zbývalo 22-24 Voltů, na každé žíle kabelu upadalo 6-7 Voltů a všechny porty RS485 byly bez galvanického oddělení a jako záporný pól napájení mikroobvodů používaly záporný pól napájení. Napětí na linkách RS485 vzdálených senzorů se ukázalo být záporné vzhledem k jejich zápornému pólu napájení, -6 Voltů na těchto linkách je prahové napětí pro jejich provozuschopnost. Situaci zachránily další dvě „funkce“ projektu – byl použit 4žilový napájecí kabel, dvě žíly pro každý napájecí pól a skutečnost, že pro provoz senzorů stačilo 8 Voltů. Přenos kladného napájení jsme provedli jedním vodičem a záporným – 3 vodiči kabelu, úbytek napětí na kladném vodiči se zvýšil na 14 voltů a na záporném vodiči klesl na 4 volty, počet připojených senzorů se zvýšil na 20. V návodu k obsluze bylo napsáno, že „rozdíl napětí mezi různými body neutrálního vodiče není větší než 4 volty“.
Administrátor Jackson
Zprávy: 20011 Registrovaný: 17. června 2008 16:01 Jméno: Jevgenij Bronislavovič Země: Rusko město/region: Petrohrad Dík: 1153 krát poděkoval: 2107 krát
Barva vodiče „-“
zpráva Jackson »25. března 2020, 18:37
Ryzhij napsal(a): ↑ 25. března 2020, 12:40 „Možná je to ošklivé, ale je to uniformní!“
Ano, souhlasím. Člověk nepochopí, jestli se označení ztratilo, nebo jestli tam nikdy nebylo. Mělo by se to udělat stejně pro celý výrobek.
Pracoval jsem s výrobky německé výroby – obyčejnými silovými a rozvaděčovými skříněmi – v tom byla ta zábava. Obvody nebyly vůbec označeny. Nejdřív jsem si myslel, že štítky s typovými čísly jsou schované v krabicích, ale nebyly tam. A schémata také neměla vůbec žádné označení a veškeré zapojení bylo provedeno drátem stejné barvy a průřezu. A v každé skříni je až sto relé a těchto skříní je sedm v řadě.
Možná z hlediska logiky to nic není – zařízení jsou označená, na každé svorce je také označení, v instalaci nejsou žádné chyby – každý řetězec z jednoho bodu do druhého je detekován (na koncích). Ale byla tma a nefungovalo to. [+] Servis od výrobce tam byl skvělý. Byla to elektrárna zábavního parku, kde je za prvé obrovská zodpovědnost, za druhé každá hodina prostoje jsou obrovské ztráty a okamžitá ztráta reputace. Proto při sebemenší drobnosti – technik od výrobce, z Německa, byl povolán k servisu havarijním způsobem za odpovídající sazbu – asi před 1 lety to stálo 2 eur/den plus cestovné a štědré cestovní výdaje. Servis byl proveden takto. Přišel servisní technik, okamžitě zjistil, které z těchto relé 10×800 odešlo, vyměnil ho za nové a řekl „sledujte, přijdu zítra, pokud do zítřka zase nic neodejde – tak je závada opravena). 100 eur. Druhý den – to je dalších 7 eur, přišel znovu a po kontrolní otázce „no, nic se nerozbilo? tak podepište protokol“ šel s věcmi domů. Výrobek byl vyroben tak, že bez označení bylo možné týden hledat mrtvé místo, a Němec, pravděpodobně svým chováním a charakterem, našel mrtvé relé za 800 minuty.
Když po další návštěvě Němce něco opět zemřelo a v důsledku toho park v tu nejméně vhodnou chvíli přišel o proud a lidé uvízli na atrakcích (dostalo se to jak na ministerstvo pro mimořádné události, tak do ústředních zpráv) – vedení nařídilo modernizaci celého zařízení, v důsledku čehož byla veškerá tato reléová automatizace nahrazena sadou regulátorů a relé tam stále jsou, jen zabírají místo. V každé skříni se jich používá maximálně 5-6 kusů, zbytek jsou náhradní díly. Řetězy jsou samozřejmě přepracované s označením.
V případě dotazů týkajících se práce fóra kontaktujte: se tím, že kontakty.
Jackson
Všestranný odborník
Zprávy: 1431 Registrovaný: 14. února 2013, 23:42 Jméno: Eugene Země: Rusko město/region: MO Dík: 7 krát poděkoval: 254 krát
Barva vodiče „-“
zpráva Touring »25. března 2020, 18:45
Ano, na mnoha místech máme také skříně od německých výrobců bez čísel připojení. Ale nikdy to nezpůsobovalo žádné zvláštní problémy, protože s německou pedantností se všechna čísla svorek shodují ve schématu i druhově. Jen si na německá schémata musíte zvyknout. Zřejmě se nejedná o interní firemní standardy, ale o národní. Protože zařízení je od různých výrobců, ale styl je stejný. A všechno bylo navrženo, zřejmě, v EPLANu :-).