Active Stable: Reálné projekty a příklady | Strana 10 |

AAA! Jak já sním o osobní stezce pro svého „křečka“. Něco se stoupáními, sjezdy, rybníkem.
Hlasitě sním!

AntoninaKumková

Právě dorazil

Jo a chci obě možnosti))) aby tam byla stezka s překážkami a stezka jako v německé aktivní stáji. A taky pobočka Bolenderova parku na gymnastiku a rovnováhu!

TaisMoskva

ZMF

Habitat Moskva
Pobočka Bolender Park pro gymnastiku a rovnováhu
Jak to vypadá? Možná bych taky něco takového chtěl/a, ale ještě o tom nevím ))))

AntoninaKumková

Právě dorazil

Habitat Moskva
Jak to vypadá? Možná bych taky něco takového chtěl/a, ale ještě o tom nevím ))))

Nejsem si jistý/á, jestli je v pořádku zveřejňovat odkazy na FB fóru. Je v mé AK skupině.

Marovi

Obsah je funkcí vnímatele

Tým fóra
Stanoviště UADE

Nejsem si jistý/á, jestli je v pořádku zveřejňovat odkazy na FB fóru. Je v mé AK skupině.

Můžete zde použít libovolné odkazy)
Nikdy nenadávám ani se nehádám. Jen ti podrobně říkám, proč mám pravdu (c)

TaisMoskva

ZMF

Nejsem si jistý/á, jestli je v pořádku zveřejňovat odkazy na FB fóru. Je v mé AK skupině.

Jo, chápu. Super věc. No, něco takového bych líně chtěl.)

Ale když se dívám na Jenksovy zahrady, opravdu si tam chci dát koně )))

Veter

Mistr fóra

A z Jenksových zahrad zbude jen fňuk))))))))

Veter

Mistr fóra

No, konečně jsem se dostal k otázkám.)))
1. Je v naší zemi, v naší realitě, skutečně možné snížit provozní náklady stáje tohoto typu než u běžných boxů? Nebo jde o úsporu peněz – je to stále západní příběh, kde jsou záruky práce, vysoké platy a personál, na naše poměry zlatý? A pokud je to zároveň příběh o naší zemi, tak.
2. Jak se můžete vyhnout obrovskému množství času sběrem hnoje? Podle mého názoru je to spousta manuální práce, žádná automatizace moc nepomůže. A úklid zabere více času než úklid boxů.
3. Jak, pokud bez vynakládání času, bude možné zajistit alespoň stejnou úroveň dohledu nad koňmi, jako když je kůň krmen ručně alespoň 4krát, bičován rukou a několikrát denně voděn ručně tam a zpět? Řekněme, že automatické krmítka mohou dát signál, že koncentráty nebyly snědeny, ale co zbytek?
4. Je možné umístit do aktivní stáje koně, kteří nemají zrovna dobrý přístup k senu v takovém množství, v jakém chtějí, a nemohou ho sát, v jakém chtějí (ale bez odkazu na sítě, praxe ukazuje, že sítě překážejí prvních pět dní).
5. Je tento systém realistický pro malé stáje, kde je již tak málo a levný personál, nebo se efekt optimalizace projeví pouze na velkých základnách? A na malém místě náklady na údržbu nevyhnutelně prudce vzrostou?
6. Do jaké míry lze v takových podmínkách individualizovat krmení zvířat? Pokud tomu rozumím, soustředí se na štěpku a řekněme na seno (no, ve stájích, i když koně chodí společně přes den, můžete jednomu dávat například vojtěšku a druhému slámu).
7. Kam v zimě dávat sníh ze stezky? Nebo bychom měli rovnou postavit dva a půl metru vysoké ploty, aby ten metr sněhu navíc dole stále nechával šanci, že nikdo neskočí?
8. Je systém vhodný pro aktivní zvířata, která si vesele řeší vztahy z jakéhokoli důvodu? A pokud ano, jaký je minimální počet krmítek a minimální šířka průchodu pro takovou skupinu? Nebo se předpokládá, že tam chodí pouze zcela nekonfliktní zvířata, která se za žádných okolností nikdy nesdílejí o pantofle?
9. Jak často je přijatelné plnit krmítka senem? Myslím tím alespoň jednou za X časových úseků. Jak dlouho se očekává, že seno bude ležet venku, ne v seníku? Měla by být krmítka pod dobrou střechou, nebo mohou být pod oblohou?
10. Pokud je systém vhodný pro aktivní a zvědavá zvířata, formát spočívá v tom, že se odtrhne vše, co se odtrhne, zkusí se odtrhnout vše, co se neodtrhne, strčí nohy do všech štěrbin, rozváže všechny uzly atd. – jaký formát krmítek pro ně zvolíte (a hlavně, jak dlouho trvá pozdější naložení těchto krmítek).
11. Psali, že tam musí být stáj, ne jen přístřešky – je stáj studená nebo vytápěná? A jaká je metráž na hlavu a zároveň, jaký je alespoň přibližný plán na organizaci vnitřního prostoru, aby se tam nedal nacpat mladší kůň? Nebo tato stáj není pro přístup koní, ale pro případ ukrytí nemocného?
12. O přístřešcích – kolik by jich mělo být, jak se počítá množství a plocha? Jaké podlahy se vyrábějí?
13. Jakým způsobem rozdáváte krmivo a léky koním? Pouze ručně?
14. Pokud krmíte koncentráty bez automatizovaných stanic, jak je to celé organizováno? Stánky, ve kterých je třeba koně před krmením zamknout?
Ach ano.
15. Co dělat, když mrzne a vy prostě nemůžete vyjít na žádnou cestu, aniž byste ji nejprve pokryli pískem a solí nebo něčím podobným?
16. Ženou je do stáda – seznamují je na odděleném místě? Nechají nově příchozího prozkoumávat stezku samotného, když se ho nikdo ze starých nesnaží zabít?
17. Je možné ustájit staršího koně s chybějícími zuby, který bude vyžadovat pravidelné doplňování „žvýkaného“ krmiva?
18. Místo pro zkoumání „kronik“ – kde to je, zřejmě s výjezdem ze stezky? A kůň, zvyklý na společnost 277, se neobává, že ji vezmou samotnou, aby zkontrolovala, jestli je s ní všechno v pořádku?
19. A ani chronické – řekněme, že když kůň nefunguje, tak ho stejně každý den potřebuje vyšetřovat, když chodí v dece – tak deku sundat, vyčistit, no, tak všechno. Jak se to dělá, kůň se chytí ze stezky a jde sám – nedělají si starosti?

Pokud se vám zdá, podle mého skromného názoru je stezka rovinatá a části, které z ní vycházejí, by byly optimální. Takže v případě, že si člověk „zlomí nohy“, by mohl riskantní část jednoduše uzavřít.

Bolender Park – tolik legračních překážek! Skvělá práce.

Veter

Mistr fóra

Ne všichni koně jsou vhodní pro chov s volným přístupem do přírody. Pokud někdo hrubě zasahuje do termoregulačních procesů koně (například si ho holí pro své vlastní účely), pak je přinejmenším zvláštní očekávat, že se kůň v takových podmínkách bude cítit dobře.

A také například, pokud je to starý muž, kterému je špatně. Řekněme, že je horko. V chladu je to ještě jednodušší, můžete ho obléknout do dek. Pokud ve skupině nejsou koně jako já. Kteří si užívají trhání látky, baví je ten zvuk – a i plachta se rozmotá do pruhů. Ale horko je podle mě horší než zima. Protože, no, stojí na prudkém slunci, do stínu nejde a ve stetoskopu je už dlouho arytmie a dýchá 30krát za minutu a je to celkově špatné, dokud ho násilím nepřesunete do chladné místnosti.
Někdy to nejsou lidé, kteří to nedovolují, ale zdravotní stav.

Zde, jako vždy, je na majiteli, aby se rozhodl, co je důležitější.
A pak se ten člověk může dostat ven a jejda.
situace, kdy chtějí koně co nejrychleji potěšit a kopancem ho dotlačit do nových podmínek

A jak dlouho by podle vás měl ten přechod trvat? Přesněji řečeno, ne takhle. Zvládne ten přechod každý? Protože například formát 18letého koně a celý život ustájení – možná už nikdy nebude moct takhle žít. IMHO. S mládím je to jedna věc, obzvlášť když jste ho vzali z jednoho stáda a strčili ho do jiného na stezce. Ale důchod je samostatný příběh. A je to škoda, protože když se zamyslíte nad tím, kdo je na stezce VELMI dobrý, tak je to právě ten důchod, to jsou nemocní koně, to jsou chromí koně – obecně problematičtí, pro které je tohle velmi přijatelná varianta pro život. A pro ně je to nejtěžší na organizaci.

Dokud to lidé budou používat tak, jak to dělají teď u nás, budou tu zmrzlí koně a koně s kolikou a dalšími logickými důsledky prudkého přechodu.

Kolika se může objevit i bez náhlého přechodu. Mimochodem, jde o vodu. No, voda tam je. Ale zvíře nepije. A je jedno co. Řekněme, že ve stáji, když ho napojí z kbelíků, uvidí to. A uvaří polévku z vtm-ki a tak dále. A na stezce? Já jen, i z mého malého vzorku jsou koně, jejichž problém je právě v tom, že se jim mechanismus „chci pít“ pokazí pouhým cvaknutím. A ano, voda tam je, a všechno je umyté, a je dehydratace a už jsou tam mírné koliky, ale ona nepije, ani studenou, ani chladnou, ani teplou, nic.

Například, že kryt na Aljašce je velká, někdy izolovaná místnost

A jak to izolují? Je to přímo vytápěné, nebo jen izolované v tom smyslu, že stěny jsou teplé? A jak dělají vchody? Záclony?

Tohle je stáj! Jen bez boxů uvnitř. Mnozí jsou z toho překvapeni, jaké výdaje to obnáší. Ano, jsou to peníze ((ale jinak budou koně přinejmenším nepohodlní

Ještě jedna věc mě překvapuje. Je to malý prostor a rohy jsou uvnitř. Takže teoreticky velmi nebezpečná geometrie pro skupinu zvířat.

Jak si tedy vysvětlit každoroční objevování nových stájí? A ne všechny jsou stodoly. Tito lidé chtějí své peníze navždy zakopat a způsobit si spoustu problémů a hemoroidů?

Ach, občas vídám takové nové. Cože. Upřímně, zdá se, že přesně tohle plánují udělat))))

Morgana

KMF

Místo pro zkoumání „kronik“ – kde to je, zřejmě s výjezdem ze stezky? A kůň, zvyklý na společnost 277, se neobává, že ji vezmou samotnou, aby zkontrolovala, jestli je s ní všechno v pořádku?

No, v mém každodenním životě jsou koně pořád pohromadě. I ti ve stájích – jsou vedeni společně.
Moji jsou takoví a v ohradách v noci chodí dvě skupiny a chodí i v pastýřském/ohradním pásu. Jsou ale vycvičení odcházet po jednom, bez většího stresu.

Mimochodem, zajímalo by mě: je opravdu možné udělat stezku ve formátu výběhu? Ne co se týče velikosti, ale co se týče noci ve výběhu nebo stání a pak 16-18 hodin denně chůze po stezce/trase s přístupem na pastvinu.

Vika.R

Mistr fóra

Stanoviště stepí v Černobajevské oblasti

Nejvíc hysteričtí ohledně společnosti jsou ti, co chodí ven ve dvojicích, a ti, co byli vyvedeni po 15. hodině; ti jsou ohledně tohoto tématu nejhysteričtější. Ostatní jsou vyvedeni ven klidně.

Amaro

KMF

Pokusím se odpovědět na otázky, ale věc je taková: máme evropský chov a za posledních 10 let jsem se nikdy nesetkal s koňmi, kteří by byli upřímně hysteričtí nebo šílení.
1. ne pro mě
2. vzhledem k tomu, že hlavní hmotnost pilot bude umístěna v blízkosti krmítek a podél cesty piloty sbíráme strojně. Stroj jede podél pole, sto stran vnitřního plotu, a piloty se sbírají v přívěsu
3. Je to velmi jednoduché, koně se vezmou na krmení a v tu dobu se prohlédnou. Smlouva o ustájení specifikuje, kolikrát denně personál koně prohlédne. Ze zkušenosti mohu říct, že to funguje ještě lépe, než když ošetřovatel vezme koně do stáje. Personál i ve tmě s baterkou prohlédne koně pod břichem, pod ocasem a jak vypadají šlachy na zadních nohou, pokud je zem několik dní kluzká (jsou tam nějaké ztluštění atd. Kdy to ošetřovatel vůbec udělal ve stáji?)
4. Koně, kterým je třeba dávat seno v odměřených dávkách, jsou ustájeni ve stáji se stejnými pravidly. Některé existují. Tam se seno podává v odměřených dávkách 3–4krát denně. To se reguluje zakopáním krmítek. To pomáhá ušetřit čas při plnění.
4.1. Sítě musí být v pořádku. Síť našim koním nepřekáží, ale snědení stejného množství sena trvá různě dlouho. Navíc si koně nemohou v seně udělat hromadu a pak ho s radostí sežrat, téměř nic se nešlape (jen to, co vypadne z tlamy). Zubař potvrdil, že zuby jsou opotřebované tak, jak mají být, naše sítě jsou bez uzlů.
5. Vše záleží na plánu, co chcete dělat. Můžete si z toho, co máte, postavit stáj na koleni, ale pak vyvstane otázka, zda pro takové zařízení najdete Hosty.
6. Pokud se bavíme o koncentrátech – všechno je stejné jako ve stájích. Nemáme automatické krmítka, je to velmi drahé. Koně jsou ale krmeni individuálně. Ti, kteří to potřebují – dostávají vitamíny, léky dle přání majitelů (v rozumných mezích). Pokud mě majitel koně požádá, abych mu pro koně vařila len celé hodiny, upřímně řeknu – není to pravé, kupte si extrudát, olej, všechno máme na koňském trhu.
7. nikde. Proto jsem napsal, že naše stezka je od trávy oddělena elektrickým plotem, jakmile se objeví sníh, vnitřní plot se odstraní. To se dělá pro bezpečnost koní na stezce v zimě. Existuje ale varianta stezek, kde to není potřeba dělat. V našem případě je taková potřeba způsobena konstrukcí stezky.
8. Aktivní, vesele řešící vztahy koně velmi rychle mění svůj charakter. A to je způsobeno jiným typem údržby. Během dne urazí velké vzdálenosti, hodně běhají, hrají si a vidí spoustu strašáků. Aktivní stáje se snaží přiblížit život koní přirozenému. Velmi rychle se koně přepnou a uklidní. To je středem pozornosti údržby. Koně žijí ve stádě, mají stádový život, i když uvnitř jsou malé skupinky zájmů. Co si mají, promiňte, rozdělit? Jídlo je pro každého, voda je vždycky, jídlo a úkryt jsou na různých místech v širokých otevřených prostorech. Dominantní koně neuvidí, co se děje na druhé straně, a nebudou se moci od jídla, vody a úkrytu odjet. A aby se všude dostali, musí i ti nejlínější hodně chodit.
9. Odpověď zde vychází pouze z mé osobní zkušenosti. Na 300 kusů denně se používá role o hmotnosti 350-15 kg. Máme 4 krmítka, což znamená 4 role. V průměru přivezeme jednu rolku denně, trvá to 15 minut. Prach ze sena v krmítku se čistí při čištění hromad před naplněním.
Ideální by samozřejmě bylo, kdyby nad každým krmítkem byla stříška, která by zakryla nejen seno, ale i koně.
10. Zvědaví lidé velmi rychle přestávají být zvědaví. Mohou vidět a vyzkoušet tolik nových věcí, jsou přesyceni novými dojmy a není co odtrhávat. Zkoušeli jste nejdříve sundat síťku z krmítka?
11. V našem zapadákově jsem zatím na žádné vytápěné stáje nenarazila. V Evropě se už dlouho říká, že prudký pokles teplot pro koně neprospívá. tj. pokud je venku -15 a ve stáji +20 – je to katastrofa, zvláště když by stáje měly mít neustálý přísun čerstvého vzduchu. Vytápět ulici není reálné. Proto se samozřejmě NEVYTÁPÍ. Nelze narušit termoregulaci koní. Teplota uvnitř přístřešku bude v každém případě vyšší než venkovní teplota. Nefouká tam vítr, i přes dva široké vchody koně velmi rychle „onemocní“. Pokusím se přinést fotografie těch, které se mi opravdu líbí. Bohužel nemůžeme stavět takové trvalé stavby (zákon o využití pozemku to neumožňuje), takže máme velký stanový domek.
12. Podlaha – individuálně. Vše záleží na možnostech. Počínaje pískem, konče geomříží a pilinami, které se také denně čistí
13. Pokud jsou k dispozici automatické krmítka, přidávají se ručně a koně je dostávají během krmení.
Máme hříbata a pár koní v důchodu na ustájení, majitelé je přijíždějí jednou za pár měsíců pověsit. Stačí jim fotky a videa. Koně jsou proto krmeni na vodítku na ohlávkách. Hříbata – na výcvik. Podle smlouvy se s nimi učí i manipulace: čištění, rozumím kopyt na výcvik až po čištění, učí se chodit na ohlávce. Podle toho je každý kůň krmen individuálně.
Naše osobní zkušenost je taková, že víme, kdo se s kým kamarádí, takže koně (13) jsou uvázáni ve dvou řadách v určité vzdálenosti od sebe, dostanou misky s jídlem, dojedí a jsou vedeni zpět. Všichni jsou zvyklí, nemaskají se, klidně jedí a pak čekají, až je vedou zpět.
Celé stádo se sjíždí na volání krmítka. Jasně rozlišují, kdo je volá, a i z nejvzdálenějšího rohu se pomalu přesouvají ke vchodu.
To je ale možné pouze tehdy, pokud personál zná koňskou psychologii a ví, jak s koňmi zacházet. Jinak si koně mohou rychle osvojit zlozvyky. Proto je tento způsob krmení nepřijatelný, pokud ošetřovatel nerozumí koňským pravidlům a psychologii stáda.
14. dle vašeho uvážení. Jsou tam stáje, jsou tam speciální ohrady, kudy koně vstupují jeden po druhém. Tady vše záleží na možnostech, prostoru a pohodlí lidí. Pokud nějaký najdu, pustím video se stájemi, koně vstupují do svých stájí jeden po druhém, najedí se a stejně klidně vystupují a jdou zpět ke svým věcem.
15. Všechno je individuální. Koně si zvykají na měnící se půdu. + vše záleží na tom, kde tuto stáj postavit. Na Sibiři nebo v teplém klimatickém pásmu.
16. Ano, pasou se na velkých otevřených prostranstvích. Nově příchozí obvykle hned nevyrazí na stezku, ale na velkých otevřených prostranstvích se zdrží několik dní. Jsou pro ně vyhrazena další krmná místa s malým množstvím sena.
17. Máme jednoho, kterému je 25 let, je obrovský, měří skoro 180, s problematickýma nohama. Dostává namočené krmivo několikrát denně. Vždycky se mu podaří dostat se ke krmení v čele stáda, kvůli nějakým zásadám svého majitele má potíže s přibíráním na váze, ale kůň nehladoví, dostává namočené krmivo. Chodí do společnosti těch, kteří jsou „přes“, se senem nemá problémy. Dostává i granulované namočené seno.
18. Koně se nebojí, když zůstanou sami a stádo odešlo. Ani je nemusíte uvazovat, klidně tam stojí. Ale pokud je potřebujete zavřít do veterinárního boxu, tak jen s doprovodem přes mříže. Veterinární koně boxy znají. Proto je tam někdy čistíme, krmíme, aby se nebáli tam zůstat. Boxy jsou dělané na principu anglických, kdy se dá otevřít horní část a kůň se dívá ven na ulici. Ale pokud tam potřebujete někoho nechat, dveře se zavřou úplně. Necháváme je otevřené, dokud je nevycvičíme.
19. Čištění koní není zahrnuto v podmínkách pobytu. Jak jsem již řekla, stádo žije jiným životem než koně ve výběhu. Klidně se nechají prohlédnout na otevřeném poli, osahat si jich, v případě potřeby jim upravit deku. Kam by měli jít?! Nejsou divocí, znají lidi, nechají se na sebe dotýkat. Přes den jsou tak upravení, že i výběh navíc je otázkou. Koně si zvyknou i na jasné světlo v očích, když je v noci prohlížíte, občas v jasném paprsku světla zahlédnete zvědavou hlavu. Jen mhouří oči. Nebojí se.

Ale tohle je jen moje zkušenost. Různí lidé, různé stáje můžou mít různé zkušenosti.